valvola plastica e passascafo metallico

[BornFree]

Salve amici,
al prossimo alaggio dovrò sostituire una valvola da 1' sullo scarico lavello.
Poiché il passascafo è recente ed in bronzo (Guidi) vorrei evitare di cambiarlo.
Mi e Voi chiedo: una valvola in plastica (es. truedesign) è compatibile con un passascafo convenzionale "metallico"?
Inoltre, i collari di rinforzo proposti da Truedesign sono necessari nel caso di un montaggio "misto" come in questo caso? Immagino di no visto che sono a supporto del passascafo e non della valvola.

Grazie e buon Vento
BornFree

[bludiprua]

Tutti i produttori di valvole in "plastica" sconsigliano di montarle su passascafi metallici per il rischio di rottura se sforzi troppo, il filetto sarebbe compatibile ma non è una nuona idea, poi vedi tu.

[spinner]

(28-02-2023 09:49)BornFree Ha scritto:  Salve amici,
al prossimo alaggio dovrò sostituire una valvola da 1' sullo scarico lavello.
Poiché il passascafo è recente ed in bronzo (Guidi) vorrei evitare di cambiarlo.
Mi e Voi chiedo: una valvola in plastica (es. truedesign) è compatibile con un passascafo convenzionale "metallico"?
Inoltre, i collari di rinforzo proposti da Truedesign sono necessari nel caso di un montaggio "misto" come in questo caso? Immagino di no visto che sono a supporto del passascafo e non della valvola.

Grazie e buon Vento
BornFree

Rimettila in metallo di qualità. Ho la convinzione sia sempre meglio della plastica tanto più se passascafo in metallo.

[BornFree]

Voglio sperimentare la valvola in plastica proprio per la deludente qualità dell'ultima fornitura di bronzo certificato.
Alla peggio sostituisco anche il passascafo.

(28-02-2023 11:43)spinner Ha scritto:  Rimettila in metallo di qualità. Ho la convinzione sia sempre meglio della plastica tanto più se passascafo in metallo.

[Stranizzadamuri]

Ho su le Randex in nylon da 23 anni , mai un problema . Meglio mettere passascafo in plastica e non mischiare le cose.
Bv Angelo

[nedo]

(28-02-2023 10:21)bludiprua Ha scritto:  Tutti i produttori di valvole in "plastica" sconsigliano di montarle su passascafi metallici per il rischio di rottura se sforzi troppo, il filetto sarebbe compatibile ma non è una nuona idea, poi vedi tu.

Qualsiasi assemblaggio deve essere fatto con la giusta competenza, è ovvio che se forzi oltremodo nel serrare la valvola in materiale plastico questa si rompe, che sia su metallo che su altro supporto, questo vale pure per il lavandino di casa.
La tenuta viene garantita dal sigillante, teflon o altro e non dal serraggio in se...
Mio parere

[spinner]

(28-02-2023 12:11)BornFree Ha scritto:  Voglio sperimentare la valvola in plastica proprio per la deludente qualità dell'ultima fornitura di bronzo certificato.
Alla peggio sostituisco anche il passascafo.

Beh se hai problemi di corrosione la sostituzione con tutto il gruppo in plastica composita è risolutiva. Che ci sia in giro materiale metallico scadente (cinese) è purtroppo una realtà.

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(28-02-2023 12:37)nedo Ha scritto:  Qualsiasi assemblaggio deve essere fatto con la giusta competenza, è ovvio che se forzi oltremodo nel serrare la valvola in materiale plastico questa si rompe, che sia su metallo che su altro supporto, questo vale pure per il lavandino di casa.
La tenuta viene garantita dal sigillante, teflon o altro e non dal serraggio in se...
Mio parere

Da considerare che metallo e plastica hanno comportamenti termici e corrosivi completamente diversi. Io non li accoppierei.

[kavokcinque]

Su TrudesignNz trovi tutte le indicazioni anche sull accoppiamento con metallo.
Con i sigillanti consigliati non c'è nessuna necessità di stringere la valvola sul passascafo. Anzi puoi anche svitare un poco per favorire la posjzione corretta della leva.
Dato che il passacafo Trudesign costa pochi euro, io cambierei tutto.
Il collare è un po laborioso nel montaggio/aggiustaggio per cui conviene montarlo solo se la presa a mare è posta in un luogo dove accidentalmente si può danneggiare con colpi vari.
Se non lo monti, cmq scorcia il passascafo in modo da avere il minor sbalzo possibile della valvola.
Ho montato 9 gruppi a bordo negli ultimi 4 anni, 4 con collare gli altri senza. Tutti con sigillante 3M 5200 fc.

[Lupicante]

Confermo, fai una prova in bianco (senza sigillante) e se va bene metti sigillante liquido che più ti aggrada, probabilmente puoi serrare a mano così non rischi rotture di nessun genere.
Mi pare che le truedesign abbiano 2 passi del filetto per ogni diametro, assicurati di ordinare quello giusto.
In ultimo vi racconto cosa mi è capitato con le randex, valvola e passascafo.
A causa della finitura lucida del filetto il sigillante sika 291 non aveva fatto presa bene e le valvole giravano sulla filettatura al momento di azionarle, con relativa piccola via d' acqua.
Ho risolto smontandole e smerigliando i filetti con acqua e sabbia.

[Canadese]

(28-02-2023 13:14)kavokcinque Ha scritto:  Tutti con sigillante 3M 5200 fc.

Posso chiederti se hai usato il 3M 5200 fc anche per accoppiare passascafo con le valvole ?
In marzo ne devo montare tre che ho già acquistato

[kavokcinque]

Si anche se c'era l opzione del 4200 fc che ha meta' forza bloccante rispetto al 5200 fc.
Mi raccomando fc, che indurisce in 24 ore. Il 5200 indurisce in 7 giorni

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Se le Trudedisign le ordini su SVB o da Nautica Illiano il passo che inviano è Bsp, British standard pipe che è il passo comune in Europa.

[bludiprua]

(28-02-2023 15:35)Lupicante Ha scritto:  A causa della finitura lucida del filetto il sigillante sika 291 non aveva fatto presa bene e le valvole giravano sulla filettatura al momento di azionarle, con relativa piccola via d' acqua.

Solo sigillante senza nemmeno un giro di nastro di teflon?

[salvatore57]

(28-02-2023 15:35)Lupicante Ha scritto:  A causa della finitura lucida del filetto il sigillante sika 291 non aveva fatto presa bene e le valvole giravano sulla filettatura al momento di azionarle, con relativa piccola via d' acqua.

Probabilmente sarò antico, ma con i liquidi preferisco sempre la vecchia canapa.
Vero che potrebbe essere laborioso metterla nel giusto verso, ma una volta installata non ti da più problemi di trafilamenti, sopratutto se bagnata. Un buon sigillante per filetti spalmato sopra, e se passi di qualche grado la rotazione dell'elemento puoi tornare indietro senza problemi.
Se poi il filetto è in ottone o in inox, ricordarsi sempre di grattare il filetto, che sia canapa, Teflon( che sopporta meglio le alte temperature), o altri tipi di sigillanti.

[kavokcinque]

La Trudesign fa materiali moderni e indica sistemi di montaggio vari, compresi quelli moderni con poliuretanica tipo 3M 5200 fc.
Fa anche osservate che il teflon è solo una interferenza fra i filetti, mentre il poliuretanico è un incollaggio strutturale tra i filetti.

[kitegorico]

Scusate se mi intrometto in questo tread per chiedere informazioni. La sostituzione di tutti i passascafi con relative valvolvole della mia barca sarà uno dei prossimi lavori da fare. Salvo problematiche legate agli spazi e alle dimensioni vorrei mettere Trudesign. Mi chiedevo (da ignorante) se la misura delle valvole che leggo sulle valvole esistenti si riferisce al diametro interno di passaggio del flusso. Se non fosse così come si fa ad ordinare valvole e passascafi che hanno lo stesso diametro interno a quello dell materiale che si sostituisce?

[kavokcinque]

https://www.evvvai.com/it/blog/irrigazio...mm-pollici

[kavokcinque]

Mi sembra che ti poni un problema inesistente.
Se hai una valvole da 1 pollice acquisti un gruppo completo da 1 pollice e così via.

[Bacan]

Io ho sostituito passa scafo in plastica con bronzo ma ho mantenuto valvola in plastica perché più resistente
Già da tre anni non ho riscontrato problemi


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[kitegorico]

(03-03-2023 00:41)kavokcinque Ha scritto:  Mi sembra che ti poni un problema inesistente.
Se hai una valvole da 1 pollice acquisti un gruppo completo da 1 pollice e così via.

Hai ragione, avevo un dubbio inesistente. Però a questo punto credo che a parità di misura il materiale plastico abbia dimensioni maggiori di quello metallico. Se è così per i passascafo bisognerà allargare il buco sulla VTR e probabilmente per la valvola allargare il buco sul controstampo giusto?

Comunque per l'accoppiamento metallo plastica sul sito trudesign dicono che non c'è problema
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[umeghu]

(03-03-2023 07:42)kitegorico Ha scritto:  Hai ragione, avevo un dubbio inesistente. Però a questo punto credo che a parità di misura il materiale plastico abbia dimensioni maggiori di quello metallico. Se è così per i passascafo bisognerà allargare il buco sulla VTR e probabilmente per la valvola allargare il buco sul controstampo giusto?

Comunque per l'accoppiamento metallo plastica sul sito trudesign dicono che non c'è problema
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No, il buco da 1" è sempre un buco da 1"!
Quello che può cambiare è la superfice interna dello scafo cui si appoggia il "dado" che serra il passascafo allo scafo.
Anche la superfice d'appoggio della valvola, avvitata sul passascafo potrebbe essere maggiore, così come l'ingombro laterale che potrebbe dare problemi di interferenza nel montaggio/avvitamento.
Davide mi disse di avere dei "mock up" per verificare prima se le valvole TD ci "stessero" al posto di quelke in bronzo.