Gennaker rollabile su avvolgitore Facnor in regata

[andante]

Prendo spunto dal 3d di Jucas e rilancio sul tema, vista anche la poca figura fatta in questo WE!!
La domanda é: qual'é la sequenza migliore per issare/aprire un gennaker rollato e poi ammainarlo?
Prima ammaino il fiocco poi isso e apro oppure isso e apro sottovento al fiocco, che ammaino dopo, oppure ..
Ditemi ditemi ditemi .

[luciano sanna]

Dipende da ciò che funziona o non funziona
Ci penso e poi commento.

[luciano sanna]

parliamo di rollato e non calzato come quello di Jucas... vero?

[Madinina II]

Citazione:Messaggio di andante
Prendo spunto dal 3d di Jucas e rilancio sul tema, vista anche la poca figura fatta in questo WE!!
La domanda é: qual'é la sequenza migliore per issare/aprire un gennaker rollato e poi ammainarlo?
Prima ammaino il fiocco poi isso e apro oppure isso e apro sottovento al fiocco, che ammaino dopo, oppure ..
Ditemi ditemi ditemi .

Luciano, ma eri in classe regata (Libera) questo weekend? Non ti ho visto aprire genny nella seconda di domenica.
Io ero su quel GS 45 (modello Frers) che ti è rimasto attaccato sopravento nel bordo di bolina di domenica sino a che qualcuno dei tuoi ha urlato 'viriamo o andiamo a scogli ?'...siamo stati un poco str..zi in effetti !

[andante]

Citazione:luciano sanna ha scritto:
parliamo di rollato e non calzato come quello di Jucas... vero?

Si, rollato . io sono arrivato alla conclusione che con l'equipaggio che mi ritrovo si fa meno casino ad operare in questo ordine:
- ammainare genova
- rizzare salamone
- aprire il gennaker
... perché a voler fare i fighi si fa come sabato .

[andante]

Citazione:Madinina II ha scritto:

Citazione:Messaggio di andante
Prendo spunto dal 3d di Jucas e rilancio sul tema, vista anche la poca figura fatta in questo WE!!
La domanda é: qual'é la sequenza migliore per issare/aprire un gennaker rollato e poi ammainarlo?
Prima ammaino il fiocco poi isso e apro oppure isso e apro sottovento al fiocco, che ammaino dopo, oppure ..
Ditemi ditemi ditemi .

Luciano, ma eri in classe regata (Libera) questo weekend? Non ti ho visto aprire genny nella seconda di domenica.
Io ero su quel GS 45 (modello Frers) che ti è rimasto attaccato sopravento nel bordo di bolina di domenica sino a che qualcuno dei tuoi ha urlato 'viriamo o andiamo a scogli ?'...siamo stati un poco str..zi in effetti !

eheheh ....tranquilli, ci sta benissimo!
Dopo la virata, andando in boa, abbiamo perso terreno rispetto a voi, poi abbiamo fatto casino in boa rompendo i coccones ad un pò di gente e quando si é trattato di issare il gennaker (ma eravamo già quasi davanti al porto (!?!?!?!) a prua sono riusciti a rizzare il salamone all'interno del fiocco e lo scottista, uscendo questa volta dal letargo, ha richiamato la scotta!!
Al che ho mollato il timone al primo che passava, mi sono precipitato a prua a tirare giù tutto così com'era ed abbiamo fatto la poppa a farfalla con il fiocco pesante che non voleva saperne di stare aperto ... insomma abbiamo infilato un intero collier di perle da raccontare!!
Più ci penso e più mi viene da ridere (per non piangere .)

[kermit]

Luciano io ho il rollgen e in regata, e comunque sempre, isso il gennaker e apro sempre dietro il genoa. Operazione contraria nell'ammainata, prima apro il genoa e poi rollo il gennaker, appena ripartiti di bolina stendo il serpentone lungo la falchetta e rimuovo la drizza

[leonidamare]

Citazione:Messaggio di andante
Prendo spunto dal 3d di Jucas e rilancio sul tema, vista anche la poca figura fatta in questo WE!!
La domanda é: qual'é la sequenza migliore per issare/aprire un gennaker rollato e poi ammainarlo?
Prima ammaino il fiocco poi isso e apro oppure isso e apro sottovento al fiocco, che ammaino dopo, oppure ..
Ditemi ditemi ditemi .

quoto kermit. Se poi ci pensi il fatto che sia rollabile e' solo per averlo gia' pronto e facile da usare e piegare.... Se non l'avessi rollabile in issata e' uqyale ed in ammainata uguale (invece che rollarlo lo butti sotto ).

[Powerspi]

a mio avviso se vuoi evitare rogne

prima chiudere genoa e poi svolgere gennaker
prima chiudere gennaker e poi svolgere genoa

il gennaker sia per avvolgersi che svolgersi bene ha bisogno di aria
rischi che sbatta il genn con 4 scotte che volano..

però se provi, funziona tutto e sei più veloce; why not

[andante]

Ero al timone e non ho ben capito dove sono state le diverse difficoltà a prua.
Questo gennaker rollabile é quello che adopero in vacanza e me lo spuppazzo tutto da solo mentre mia moglie timona, ma lì rollo prima il genoa e poi apro il gennaker (e viceversa ....).
Ieri volevamo fare i fighi ed abbiamo solo fatto un gran casino.
Avevo in mente di prendere un altro gennaker (un runner) vista la difficoltà ad essere in numero decente e qualificato per usare lo spi, ma mi sa che per il momento soprassiedo.
Anzi, smonto il frullino e adopero questo normalmente . magari ci inguaiamo di meno ..

[kermit]

Citazione:Powerspi ha scritto:
a mio avviso se vuoi evitare rogne

prima chiudere genoa e poi svolgere gennaker
prima chiudere gennaker e poi svolgere genoa

il gennaker sia per avvolgersi che svolgersi bene ha bisogno di aria
rischi che sbatta il genn con 4 scotte che volano..

però se provi, funziona tutto e sei più veloce; why not

Io ho trovato che rollare/srollare il gennaker dietro l'ombra del genoa e senza la pressione del vento è decisamente più agevole

[luciano sanna]

Penso che dipenda sempre dall'equipaggio; numero di persone, affiatamento e conoscenza delle manovre.
Tutto ciò che è gennaker e relativi circuiti, vanno sempre fuori ed esterni a tutto, esterni a genoa, strallo, scotte genoa e c.; che poi lo si issi dal tambuccio, dall'osteriggio di prua o si metta il rollgen non cambia, il principio è il medesimo. Questo dovrebbe essere raccolto e fatto proprio dall'equipaggio, professionisti, dilettanti o gruppo osteria in vacanza.

[luciano sanna]

La successione delle manovre avviene naturale quando i concetti velici sono chiari, altrimenti è molto meglio fare una cosa alla volta, con calma e tranquillità. Domenica avevo in regata un drizzista nuovo che non ha cazzato una dico una drizza; le tirava a mano poi correva subito ad aprire quegli stopper o altro ed io mi trovavo col Genoa mollo di ghinda o col gennaker con mezzo metro di dirizza che sbandierava in alto.
Glielo si è detto ma non ha capito e bisognava darci di winch e maniglia durante le boline o laschi.
Ma il risultato era che mentre stavo tenendo la drizza del genoa dall'albero per l'ultimo brandeggio finale, lui mollava il winch e ritirava in rapida successione il bompresso e mollava la mura; risultato - base del gennaker in acqua prima che io facessi in tempo a prenderlo per l'ammainata!
Se lo fa sabato e domenica gli sparo!!! ;-)

[clavy]

Citazione:luciano sanna ha scritto:
...omissis...
Se lo fa sabato e domenica gli sparo!!! ;-)

Per aiutarlo: tieni conto che sotto pressione è difficile imparare (con dovute eccezioni per il rischio di incolumità).
Vi suggerisco di uscire almeno mezzora prima e provare la manovra spiegando sequenza (recupera imbando, prendi maniglia e cazza minimo al segno etc.) e e tempi di coordinamento (apri lo stopper quando lui ti fa segno / ha preso in mano la base etc.).
Quando si lavora al massimo bisogna anche avere dei punti ben definiti di completamento delle procedure, diventa più facile fare le cose giuste.

[luciano sanna]

Ma certo! Urlare e mettere in difficoltà i membri di un equipaggio è un atteggiamento improduttivo; la leggenda del 'timoniere padrone' che incute terrore e si deve stare tutti in silenzio lasciamola ai vecchi della vela. Adesso ci si parla e relaziona continuamente e fra tutti i membri ci deve essere uno scambio continuo di informazioni; e chi sbaglia o ritarda non deve essere crocefisso, ma solo aiutato a comprendere.
Sono uno di quelli che ha voluto sbarcare da equipaggi troppo urlanti e dittatoriali... ed ho fatto bene!!

[luciano sanna]

Mmmm.... scusatemi!!
Ho deviato dall'argomento del post!!

[kawua75]

Citazione:andante ha scritto:
Ero al timone e non ho ben capito dove sono state le diverse difficoltà a prua.
Questo gennaker rollabile é quello che adopero in vacanza e me lo spuppazzo tutto da solo mentre mia moglie timona, ma lì rollo prima il genoa e poi apro il gennaker (e viceversa ....).
Ieri volevamo fare i fighi ed abbiamo solo fatto un gran casino.
Avevo in mente di prendere un altro gennaker (un runner) vista la difficoltà ad essere in numero decente e qualificato per usare lo spi, ma mi sa che per il momento soprassiedo.
Anzi, smonto il frullino e adopero questo normalmente . magari ci inguaiamo di meno ..

Se posso permettermi penso sia cosa buona e saggia.

Io, che fino all'anno scorso usavo calze (è vero che è un'altra cosa) pensando di agevolare l'equipaggio ti posso garantire che mi sbagliavo. Senza accrocchi vari ho visto che c'è più immediatezza nel fare le cose e anche più semplicità.

Pensa che due settimane fa, sono uscito con mia moglie, ho dato gennaker senza calza e non nego le mie preoccupazioni per l'ammainata (c'erano poco di 10 nodi). Facciamo la manovra in due con autopilota inserito. dopo che abbiamo insaccato la vela, si gira e mi dice: 'fianlmente un sistema semplice senza dover fare tutte le menate di prima!!'.

Sicuramente il frullone è un'altra cosa ma io sono arrivato alla conclusione che sia frullone o/e calza sono perfetti per la crociera (unica eccezione mia moglia) mentre per la regata con equipaggio sono solo delle forzature che rischiano di fare più male che bene.