Ho comprato una tonnellata d'alluminio

[Giorgio]

Le faro' tra poco....mica pensare a un bagno non ci sono i volumei ma un piccolo anfratto con dentro il wc e la porta per chiudere eh...guarda che le paratie su quella barca non servono a nulla sta assieme di suo e puoi appoggiarla dove vuoi.E' monolitica.

[Bokonon]

Grazie delle risposte! appena hai foto giramele!
ottimo per la tenuta dello scafo non mi devo preoccupare allora!!

[corradino]

Dopo aver passato il decapante cosa si usa per la passivazione?
Sto' realizzando uno scafo in alluminio e sono interessato anch'io su come proteggerlo con zinchi e su come vanno fissati allo scafo! Suggerimenti?

Secondo il mio modestissimo parere Lascia perdere dopo la sabbiatura
dopo al max due ore in ambiente asciutto passa direttamente al primer e poi vernice epossidica. la sabbiatura se fatta a modo e con il giusto abrasivo (corindone)
elimina tutto compresa l'allumina dai subito il primer in modo che non abbia tempo di riossidarsi e sei a posto... i prodotti per la passivazione contengono cromo ESAVALENTE e sono molto pericolosi per la salute--

un ciclo della international o seajet e sei a posto

[corradino]

Alodine 407


L'Alodine 407 è un bagno che deposita cromo III sul particolare trattato, garantendo le stesse prestazioni di resistenza, verniciatura,conducibilità elettrica dei trattamenti a cromo VI.

L'aspetto può variare da trasparente fino ad ottenere un aspetto di color verde iridescente.

Per particolari di fusione anche in questo caso bisogna effettuare delle prove preventive al fine di ottimizzare il trattamento ed ottenere la miglior resistenza possibile per la tipologia di lega utilizzata.

deve essere fatta in bagno!!!

[Leonardo696]

Il corindone non lo userei, in quanto con la sabbiatura io vado ad eliminare le ossidazioni del manufatto, il corindone è comunque un ossido d'alluminio e se non pulisco perfettamente la superficie corro il rischio di lasciare un ossido che mi darà poi dei problemi.

[Leonardo696]

Dimenticavo, il corindone ha durezza 9 nella scala di Mohs, il garnet ha da 1 a 1,5 punti in meno quindi essendo un poco più 'morbido' permette a chi non è molto avvezzo a sabbiare di controllare meglio il proprio lavoro, senza scavare

[corradino]

d'accordo con te al 100%,
usato anche io il garnett almandino ma il sabbiatore ha dovuto dare prima una sgrossata con la sabbia tradizionale e poi finitura con garnett
per una Barca di 10,20 mt ho speso 1000 per la sola sabbiatura tutto incluso..
L'alodine invece mi sembra sia indicato da usare come bagno e darlo a pennello era troppo complicato e poi comunque se dai subito il primer ti puoi risparmiare il ciclo chimico..

[Leonardo696]

Se il sabbiatore è capace, si può usare anche della semplicissima sabbia di quarzo che costa pochissimo e lavora molto bene

E' tutta questione di manico

[Orso Grigio]

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Se ti interessa sapere io sull'Orso Grigio monto questi zinchi. Costano parecchio (circa 60 euro) ma, come vedi sono fatti molto bene. Li fisso uno a prua e due a poppa con bullone e farfalla e li calo a circa 20cm sotto il pelo dell'acqua. Funzionano.
Per quanto riguarda i cicli di verniciatura puoi chiamare l'ufficio tecnico di qualsivoglia produttore e ti danno tutte le informazioni necessarie sia alla preparazione delle superfici che alla stesura dei prodotti. Io personalmente ho trovato gente preparata e cortese dappertutto (International, Lechler, etc.).
Non voglio demotivarti ma tieni presente, parlo per esperienza, che tutti i tuoi sforzi, i consigli, i soldi che spenderai, saranno inutili se non rispetterai i 'tempi' di lavoro nelle condizioni meteo indicate nelle istruzioni dei prodotti.
Metti insieme i migliori e più costosi prodotti con fretta e condizioni meteo avverse e ti ritroverai daccapo dopo meno di una stagione in acqua ...
Questo, ovviamente, nel caso tu faccia i lavori all'aperto. Se li fai al chiuso la situazione migliora nettamente.
Infine, sfatiamo questa leggenda dei prodotti a base di rame (anche antivegetative) da dare sull'alluminio: nessun prodotto a base di rame viene dato SULL'ALLUMINIO, sarebbe da pazzi, bensì sua una camicia di fondo epossidico questo si dato sul metallo opportunamente sabbiato (ho visto usare spesso il Bengal Bay Garnet, cristalli inerti e non metallici ed in rete ho trovato la scheda tecnica che ti allego).
Sull'Orso Grigio l'antivegetativa è il Coppercoat (resina, addensante e RAME in polvere) ma, come dicevo, non è stata data sull'alluminio bensì su una camicia di 5 strati di fondo epossidico bicomponente.
Buon lavoro.


Allegato: Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .garnet.pdf 109,8 KB

[corradino]

il coppercoat mi tenta ASSAI ma ho davvero paura ancheio ho dato a rullo diversi strati di epox ma per esempio non hopotuto arrivare dentro i tubi delle prese a mare e degli scrichi del pozzetto che siono saldati sullo scafo e che quindi sarebbero prontissimi ad essere anodi sacrificali per tutta la barca, ma forse esageroè solo che dopo avere sabbiato e spennellato per una stagione vorrei salvaguardare al meglio il lavoro eseguito... e non mi fino a mettere rame sotto la pancia della mia bella certo con gli zincchi appesi li intorno sarei meno preoccupato...

[Orso Grigio]

Citazione:Bokonon ha scritto:
ecco le poche foto che ho

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ecco l'icrostazione piu grossa
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aspetto pareri sul modello di barca!!

Chiedo scusa e lungi da me l'idea di darti inutili preoccupazioni ma posso sapere quante bolle hai di questo tipo sulla tua barca e dove?
Mi permetto di farti questa domanda perchè penso che sia meglio avere una inutile preoccupazione che un problema vero ...
Attendo una tua risposta se lo riterrai opportuno.
BV

[Bokonon]

Ciao orso grigio,
Ti ringrazio per la tua disponibilità e pazienza nell'illustrarmi la tua conoscenza in materia.
Questa è la 'bolla' più grossa dove la vernice si è alzata e ha lasciato il nudo alluminio fuori. Chiaramente qua e la la vernice si sta distaccando quindi ecco il perchè della sabbiatura...mi devo preoccupare? pensavo che l'alluminio non dovesse preoccupare su distaccamenti di vernici o robe simili più preoccupanti sulla vtr.
Illuminami e toglimi una preoccupazione!

[Giorgio]

Ho messo le foto nel mercatino con il bagno e il frigo....se vuoi andare a vdere

[Bokonon]

Citazione:Giorgio ha scritto:
Ho messo le foto nel mercatino con il bagno e il frigo....se vuoi andare a vdere

[:160][:160][:160][:160][:145]

[Leonardo696]

Citazione:Bokonon ha scritto:
Ciao orso grigio,
Ti ringrazio per la tua disponibilità e pazienza nell'illustrarmi la tua conoscenza in materia.
Questa è la 'bolla' più grossa dove la vernice si è alzata e ha lasciato il nudo alluminio fuori. Chiaramente qua e la la vernice si sta distaccando quindi ecco il perchè della sabbiatura...mi devo preoccupare? pensavo che l'alluminio non dovesse preoccupare su distaccamenti di vernici o robe simili più preoccupanti sulla vtr.
Illuminami e toglimi una preoccupazione!

La corosione, l'ossidazione, la ruggine, è un dato di fatto, camminano sotto la vernice

In molti casi puoi trovare vernici applicate su metalli che sembrano essere integre e sotto avere un vero devasto

Non per nbiente non si sarebbero messi a punto strumenti per CND, in grado di verificare lo stato del metallo, senza toccare le vernici

Se vuoi fare quello che dalle mie parti chiamiamo un 'tapullo', intervieni a pelle di leopardo, ma ben presto ti renderai conto di aver solamente buttato dei soldi

Non assimilare l'ossidazione dell'alluminio con il fenomeno osmotico della VTR

L'ossido dell'allumio diventa un protettivo, il metallo si riduce di spessore se quell'ossido viene eliminato in quanto se ne produce dell'altro e così inizia una costante riduzione dello spessore

E'fuori d'ogni dubbio però, che un metallo in quelle condizioni non può essere riverniciato se prima non viene puklito e preparato a fondo

La vernice che non si staca ora, si staccherà nei mesi successivi

Un lavoro corretto, può prevedere solamente
sabbiatura
cicli di protezione
verniciatura
altre soluzioni non ne hai, se non vuoi buttare dei soldi

[Giorgio]

La soluzione c'era.....comperare la mia e gia' navigherebbe

[Orso Grigio]

Citazione:Bokonon ha scritto:
Ciao orso grigio,
Ti ringrazio per la tua disponibilità e pazienza nell'illustrarmi la tua conoscenza in materia.
Questa è la 'bolla' più grossa dove la vernice si è alzata e ha lasciato il nudo alluminio fuori. Chiaramente qua e la la vernice si sta distaccando quindi ecco il perchè della sabbiatura...mi devo preoccupare? pensavo che l'alluminio non dovesse preoccupare su distaccamenti di vernici o robe simili più preoccupanti sulla vtr.
Illuminami e toglimi una preoccupazione!

Allora i problemi sono due e, duole dirlo, ma tu sei passato subito al secondo ovvero come rimettere in sesto, esteticamente parlando la tua barca.
Io invece ti suggerisco di risolvere il primo e più importante problema ovvero la causa. E qui, con calma e senza preoccuparsi più di tanto, almeno per ora vanno fatte due indagini.
Come sai o come ben presto imparerai l'alluminio non ha di che preoccuparsi per l'azione degli agenti atmosferici.
Già in molti ti hanno detto che, sulle parti non verniciate e non immerse, la patina di ossido rende praticamente inossidabile la lega (quanto meno camperà più di me e di te, tranquillo ...).
Resta da preoccuparsi delle due correnti che possono attaccare lo scafo: quella galvanica, esterna, vagante sull'acqua salata generata variamente (prese elettriche di banchina non isolate, metalli immersi, etc) e dalle quali ci si difende con gli anodi sacrificali ovvero gli zinchi appesi che ti ho inviato in foto.
L'altra corrente da cui difendersi è quella elettrolitica o interna generata da un cavo spellato che tocca lo scafo (anche un'antenna), una giunzione malfatta e cose simili.
Osservando le tue bolle sullo scafo e senza giungere a conclusioni affrettate ti suggerisco di indagare se sul tuo scafo sono presenti fughe di correnti elettrolitiche.
Il procedimento è palloso ma abbastanza semplice. Se non lo hai a bordo, comprati subito un multimetro digitale (NO cinese) magari con scale automatiche (autoranging), io uso un HT21 costa intorno ai 40 euro.
Dopodichè stacca tutti i cavi dalle batterie (se vuoi le puoi anche sbarcare) e comincia a misurare la RESISTENZA tra i cavi NEGATIVI (negativo motore, negativo eolico, negativo solare, insomma quelli che hai)e un punto dello scafo NON verniciato: DEVI AVERE VALORE DI RESISTENZA INFINITO!
Se così non è allora vuol dire che hai una fuga di corrente a bordo che sta attaccando lo scafo. Gli effetti visivi sono principalmente due: il primo sono appunto quel tipo di bolle che fa saltare l'antivegetativa o la vernice dove presente, il secondo è una sottile polverina bianca che puoi trovare vicino alle saldature dello scafo.
Se questo è allora bisogna procedere a testare tutte le utenze, nel senso che si va sul quadro elettrico e si stacca il negativo della prima utenza (lampada, wc, radio, quello che vuoi); si rimisura la resistenza tra un cavo batteria negativo e lo scafo.
Se il valore NON è infinito vai avanti a staccare dal quadro elettrico il negativo della seconda utenza e via così fino a quando non staccherai il negativo di quella utenza che ti fara dare dal tester il valore di resistenza infinita.
Continua l'indagine fino all'ultima utenza e dopo ricomincia daccapo con la stessa solfa con le connessioni positive.
Una volta trovata la/le utenze che mettono praticamente a massa lo scafo della tua barca si procede con l'ispezione del cavo interessato.
Generalmente si tratta di un cavo spellato, una connessione allentata, una giunzione rovinata. Si sostituisce il materiale rovinato, si ripete il test per conferma ed allora, e solo allora ci risentiamo per parlare di vernici ...
Buon lavoro e fammi sapere se non sono stato molto chiaro, tenendo presente che non sono uno specialista, racconto esperienze viste o vissute, che probabilmente sbaglio qualche termine tecnico e.... come si dice in gergo ... declino ogni responsabilità ...

p.s. molto importante ... che motore hai? Se monti un fuoribordo assicurati che nessuna parte del motore o sua appendice tocchi lo scafo.

[Bokonon]

Citazione:Osservando le tue bolle sullo scafo e senza giungere a conclusioni affrettate ti suggerisco di indagare se sul tuo scafo sono presenti fughe di correnti elettrolitiche.

non ho niente di elettrico a bordo della barca manco un filo! cosa potrebbe aver scaturito tutto ciò? il motore è fuoribordo ma credo sia isolato dal ceppo di legno del supporto.

Chiaro che mi metterò subito a sistemare in modo intelligente non ho nessuna velleità estetica! L'unico problema è che arrivando la brutta stagione, come anche tu mi consigli, la vedo dura verniciare, quindi incomincerò col sistemare l'interno che non soffre il brutto clima piemontese.
Una domanda:secondo voi si può sabbiare d'inverno lasciarla li tutto il tempo e cominciare la verniciatura in primavwera?

[Giorgio]

No l'alluminio dopo sabbiato va protetto nel giro di max un'ora.

[Giorgio]

Sulla mi l'impianto elettrico l'ho fatto..tutto isolato...niente entrobordo.....passsacafi in nylon e sracinesche in mbho....pvc?Cmq non ho un colllegamento elettrico.Credo che si tratti di cattiva manutenzione e probabilmnte ha fatto da anodo a qusalche pontile senza gli zinchi in acqua.