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Ricarica litio economica
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Jagoseth Offline
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Messaggio: #1
Ricarica litio economica
Buongiorno
Ho iniziato il passaggio al litio sulla mia imbarcazione, ho installato le batterie con bms ed un caricabatteria dc dc orion. In attesa di poter investire nuovi fondi per un caricabatteria dedicato al litio pensavo di collegare il vecchio caricabatteria alla batteria motore e simulare l'alternatore, in questo modo dovrei riuscire a ricaricare anche da banchina. Che ne pensate?
Grazie dei pareri
Jagoseth
21-01-2023 11:39
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pepe1395 Offline
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Messaggio: #2
RE: Ricarica litio economica
dovrebbe funzionare, la batteria al litio verrá caricata dall'Orion con la giusta "politica" per questa chimica.
BV!

http://www.pepe1395.it MMSI:247204660
bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä (Faber)
Se pensate che un professionista sia caro è perché non avete idea di quanto vi costerà alla fine un dilettante (anonimo, forse un pro)
Forza Alex!
21-01-2023 16:06
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bludiprua Offline
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Messaggio: #3
RE: Ricarica litio economica
Certo che funziona!
E' che che praticamente fanno tutti (ad es. nei camper) carichi come vuoi la batteria motore e poi il dc-dc carica la litio, verifica solo che il caricabatterie abbia ampere superiori alla taglia del dc-dc.
21-01-2023 18:45
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Jagoseth Offline
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Messaggio: #4
RE: Ricarica litio economica
Grazie del parere
il caricabatteria è un quick 250 da 30 A lascerò il settaggio per batteria piombo acido , penso vada bene per l'orion 12 12 30.
Delle 3 uscite collegherò la master, e dovrei avere un amperaggio sufficiente.
21-01-2023 20:10
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AndreaB72 Offline
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Messaggio: #5
RE: Ricarica litio economica
Non va tanto bene.

L'orion arriva ad assorbire 36A circa per cui il tuo quick non ce la può fare.
Se imposti l'orion per spengersi sotto un certo voltaggio, si spegnerà continuamente senza caricare.
Se non lo configuri in questo modo, potrebbe scaricarti la batteria motore.
Ti serve un cb da 50A per essere a posto.
(21-01-2023 20:10)Jagoseth Ha scritto:  Grazie del parere
il caricabatteria è un quick 250 da 30 A lascerò il settaggio per batteria piombo acido , penso vada bene per l'orion 12 12 30.
Delle 3 uscite collegherò la master, e dovrei avere un amperaggio sufficiente.

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La semplicità è la suprema sofististicazione. LdV
21-01-2023 20:49
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Aquila Offline
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Messaggio: #6
RE: Ricarica litio economica
Calcolo ineccepibile ... dal DC-DC da 30 Victron ho visto succhiare anche 39 A ...

Riconsiderando un CB piu' potente ... a questo punto (ovvieta') lo prenderei ad hoc per il litio (non costa poi molto ad unica uscita e, a seconda delle esigenze, non importerebbe particolarmente potente considerando le ore di permanenza in banchina).

Per me, la ricarica dal 220v (imho) ... non deve mai riguardare la BM (tollero una piccola ricarica da pochissimi Ampere con i CB di alta gamma che hanno uscita ad hoc ... di quelli che hanno uscita dedicata di "mantenimento" tipo da 2 A).

Al di la' che dovrebbe andar bene lo stesso ... il doppio passaggio (BM ---> DC-DC ---> BS) ... aggiunge ore di alti voltaggi alla BM.
Di solito, la BM e' gia' un po' (un po' eh) "maltrattata" dall'alternatore ... che automilisticamente parlando ... la tiene sempre a voltaggio alto ...
Vogliamo fargli un dispettuccio anche quando se ne potrebbe stare buonina senza essere inficiata ?

Col CB, meglio andar diretti sul BS.

Poi ... funzionare funziona eh ... (considerato anche che si fa anche un bello spreco di energia ... in calore x conversioni doppie e la tipica poca efficenza del DC-DC [di questi, ci sono i Buck-Boost che van meglio come efficenza] ).

BV

"Ceux qui ne savent pas qu'un voilier est un être vivant ne comprendront jamais rien au bateau ni à la mer"
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-01-2023 21:24 da Aquila.)
21-01-2023 21:18
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Dato Offline
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Messaggio: #7
RE: Ricarica litio economica
A seconda del BMS, potrebbe essere che l'uscita del Quick 250 settato su Gel o AGM vada bene, quindi in banchina carichi la batteria servizi e quella motore su due uscite differenti, come penso fai oggi. L'alternatore lo colleghi solo alla batteria motore, usando poi il convertitore DC/DC per caricare la batteria litio da quella servizi.
Occorrera' fare attenzione a settare l'orion per spegnersi sotto i 13V (magari con un piccolo margine), per non scaricare la batteria servizi.
Non avendo esperienza diretta di questo tipo di collegamento, non so poi se le uscite dell'Orion e del Quick, entrambe sulla batteria servizi, interferiscono quando si carica in banchina, ma non penso.
Eventualmente si potrebbe attivare l'Orion solo quando e' acceso il motore, ma forse non e' necessario.
Non ho esperienza diretta su questa soluzione, ma immagino che qualcuno su questo forum potra' dirti se la cosa potrebbe funzionare oppure no.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-01-2023 21:39 da Dato.)
21-01-2023 21:35
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AndreaB72 Offline
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Messaggio: #8
Ricarica litio economica
Se si usa un DC/DC fra batteria motore e servizi non si possono usare collegare entrambi i banchi al CB perché si crea un loop.
Non è da fare e basta.

In questo caso specifico siamo messi male. Non si può collegare ai servizi perché la curva di carica è sbagliata e non si può collegare alla batteria motore perché è troppo piccolo per il DC/DC.

Se il quick invece supporta il litio, allora si collega solo ai servizi e festa finita (che come dice Aquila è la cosa migliore).

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21-01-2023 23:19
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Aquila Offline
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Messaggio: #9
RE: Ricarica litio economica
Sigh ... il Quick 250 ... non supporta LFP (avevo guardato il manuale).

A 380 eurini ca. ... un bel Victron Phoenix Smart IP43 1+1 da 30 A (c'e' anche da 50 A se si ha necessita' di caricare di piu') che, volendo, ha anche la seconda uscita dedicata alla BM (da 3 Ampere e a piu' basso voltaggio).
E' quello di pepe (e se lo ha scelto lui ...).

BV

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(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-01-2023 23:38 da Aquila.)
21-01-2023 23:31
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AndreaB72 Offline
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Messaggio: #10
RE: Ricarica litio economica
Anche io ho l'ip43 50A 1+1.
È un prodotto fantastico, ma difficile da trovare sotto i 450-500 Euro.
Come tutta la roba Victron fanless scalda un po', ma niente di strano.
(21-01-2023 23:31)Aquila Ha scritto:  Sigh ... il Quick 250 ... non supporta LFP (avevo guardato il manuale).

A 380 eurini ca. ... un bel Victron Phoenix Smart IP43 1+1 da 30 A (c'e' anche da 50 A se si ha necessita' di caricare di piu') che, volendo, ha anche la seconda uscita dedicata alla BM (da un paio di Ampere non di piu' e a piu' basso voltaggio).
E' quello di pepe (e se lo ha scelto lui ...).

BV

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21-01-2023 23:41
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bludiprua Offline
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RE: Ricarica litio economica
(21-01-2023 20:10)Jagoseth Ha scritto:  Grazie del parere
il caricabatteria è un quick 250 da 30 A

Ti hanno già detto tutto: non va bene.
Aggiungo che il Quick 250 a me sembra da 25 A max e non da 30 (del resto il nome...).
La cosa più semplice è cambiare o aggiungere un CB per il litio, oppure mettere il DC-DC da 18 A.
22-01-2023 09:12
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Jagoseth Offline
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Messaggio: #12
RE: Ricarica litio economica
Il quick 250 ha nelle specifiche che carica 30 A, si tratta di un vecchio modello, i nuovi caricano 25A. Però il problema persiste, io non pensavo che l'orion arrivasse a 36 A di assorbimento, e nelle prove di ricarica che ho fatto accendendo il motore la ricarica dell'orion di stabilizza a circa 22A sui servizi. Un caricabatteria per litio, per quanto economico per il progetto che ho in mente sarebbe un doppione, infatti la mia intenzione è quella di utilizzare in futuro un multi 3000, che carica fino a 120 A. Penso che a questo punto prenderò un altro Orion da 18 e per il momento ricaricherò in banchina con quello, e a motore con i due orion in parallelo. In effetti con il litio non si deve per forza tenere le batteria al 100%, se nelle poche ore settimanali che riesco a recuperare per andare in barca carico al 70% non succede niente
Grazie a tutti per i consigli
22-01-2023 11:39
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Resolution Offline
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Messaggio: #13
RE: Ricarica litio economica
Perche l'alternatore possa sopportare i due Orion in parallelo, deve essere da almeno 100A. Meglio se con sensore di temperatura.. Purtroppo gli impianti sono un domino, tocchi qualcosa e crei ripercussioni a catena

Mario
Ex Resolution, ora Albachiara
“La vera ignoranza non è la mancanza di conoscenza, ma il rifiuto di acquisirla”.
24-01-2023 23:01
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AndreaB72 Offline
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Registrato: Nov 2012 Online
Messaggio: #14
RE: Ricarica litio economica
Vero ma non esatto. Le batterie al litio soffrono quando stanno al 100% e non dovrebbero proprio starci.
Non capisco però come sia rilevante per la discussione. Stiamo palando di corrente, non di stato di carica.

(22-01-2023 11:39)Jagoseth Ha scritto:  In effetti con il litio non si deve per forza tenere le batteria al 100%, se nelle poche ore settimanali che riesco a recuperare per andare in barca carico al 70% non succede niente

La semplicità è la suprema sofististicazione. LdV
25-01-2023 09:50
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