Borose terzaroli e Lazybag

[phoenix.1]

poi vedo dalla discussione che molti condividono la mia antipatia per il sistema di presa terzaroli con la borosa unica rinviata in pozzetto (che ho anch'io), che - contrariamente alla ragione per cui sono nate - comunque ti costringe ad andare all'albero, per aggiustare le parti della vela rimaste schiacciate, che rischiano di rovinarsi (vedi intervento oudeis)

[Luigi.gazzotti]

(03-03-2015 22:20)mjqel Ha scritto:  salve a tutti,
riapro questa vecchia discussione perché ho un dubbio su un altro aspetto di questo problema:
sulla mia barca, come in quella di tanti (credo), il circuito delle borose a causa della presenza
del lazybag passa all'interno dell'albero entrando dalla sua estremità di poppa.

In pratica quando prendo la mano,la vela non viene tirata verso il basso, ma è cazzata soprattutto
verso poppa lasciando quindi la randa sventata un modo osceno nella parte bassa.

Volendo tirare le borose in direzione del boma dovrei attrezzare opportunamente quest'ultimo, ma
avrei comunque l'esigenza di creare una fessura di passaggio nel lazybag.
Avete esperienze in tal senso ? Grazie.

forse intendevi scrivere che passano dentro al boma entrando da poppa ed uscendo dalla trozza, se è così forse l'effetto che non si cazza verso il basso ma solo verso poppa è perchè ti sei legato alla borosa invece di passarci attraverso e legare la mano sul boma, se non vuoi forare il lazy devi forare il boma cosa che ti sconsiglio.
Così come le hai montate non hanno senso

[edramon]

(10-06-2014 22:05)TestaCuore Ha scritto:  Io addirittura le ho sfilate dalla vela perché appesantiscono la balumina. Raramente capita vento sopra i 20 nodi. Quando il vento inizia a rinforzare all'improvviso, Bolano di solo genova, sento la randa, mollo drizza e passo la borsa che annoio al boma. In tutte le regate fatte quest'anno mai fatta questa operazione. Morale della favola? Ho sempre faticato meno

Io ho sfilato solo la seconda mano e la prima la lascio lasca. Poi se vedo che c'è ventone prima di uscire cazzo un po' la prima mano e ripasso la seconda.

[edramon]

(15-06-2014 15:12)Gagio Ha scritto:  Il sistema di terzaroli rinviati in pozzetto del mio SO43 fa schifo... i passaggi delle cime al punto di mura vanno sempre agevolati stando li' all'albero o facendo avanti e indietro pozzetto-albero (bella comodita' del cappero).

Prova a verificare bene i passaggi come hai detto, anche nella mia erano poco scorrevoli. Potresti magari cambiare la cima con un'altra di diametro inferiore e maggior qualità.

[edramon]

(03-03-2015 23:37)phoenix.1 Ha scritto:  poi vedo dalla discussione che molti condividono la mia antipatia per il sistema di presa terzaroli con la borosa unica rinviata in pozzetto (che ho anch'io), che - contrariamente alla ragione per cui sono nate - comunque ti costringe ad andare all'albero, per aggiustare le parti della vela rimaste schiacciate, che rischiano di rovinarsi (vedi intervento oudeis)

Effettivamente anche a me il sistema non piace: doveva essere una soluzione per evitare dia ndare all'albero ma così non è...

[utente non piu' attivo]

Vi ho beccati!!!
Ecco perché preferisco la randa avvolgibile: quando si parla della sua comodità, tutti quelli che hanno una randa normale sostengono che non ci vuole niente a terzarolare....anzi è anche più comoda di una avvolgibile ; quando invece, come in questo caso, si parla in modo specifico solo di randa da terzarolare (senza parlare di randa avvolgibile), escono fuori le tante magagne e scomodità. Agliagliai!!!

[s.degresti]

ciao a tuti,
io le lascio armate , ma lasche.
Detto questo volevo chiedervi:i miei bozzelli sono entrambi sul lato dx della vela, e mi chiedevo se non fosse meglio averne uno a sx ed il secondo a dritta?
....o detto una k....ta?
bv

[bullo]

No, se il circuito è fatto bene non ci sono problemi.
Si possono prendere anche in poppa piena lascando la drizza mezzo metro alla volta.
Quello che da fastidio è il ( difficult bag) che in navigazione andrebbe mollato e messo sotto al boma,
Per controllare bene se la borosa è bene assuccata.
Bisogna provare anche all'ormeggio per vedere se tutto funziona come deve.

[mjqel]

(04-03-2015 08:32)Luigi.gazzotti Ha scritto:  forse intendevi scrivere che passano dentro al boma entrando da poppa ed uscendo dalla trozza, se è così forse l'effetto che non si cazza verso il basso ma solo verso poppa è perchè ti sei legato alla borosa invece di passarci attraverso e legare la mano sul boma, se non vuoi forare il lazy devi forare il boma cosa che ti sconsiglio.
Così come le hai montate non hanno senso

si, avevo scritto male, la borosa è legata con una gassa all'estremità
poppiera del boma, passa attraverso l'occhiello vicino alla balumina,
ritorna verso poppa, entra nel boma, lo attraversa tutto e sbuca vicino alla trozza.

devo modificare la parte iniziale: invece di fissarmi dietro devo scendere in verticale
e fissarmi al boma ma in mezzo c'è il copriranda : siccome voglio tenere le borose
sempre armate, non posso evitare di creare un passaggio attraverso il tessuto.
come mi avete fatto notare, posso comunque evitare di modificare il boma,
e non è poco ..

[bullo]

Degresti, sarebbe meglio averne uno di qua e uno di la, ma non c'è problema, perchè chi ha tre borese ne ha due da un lato e non succede niente.
Le borose una volta uscite dalla mura dove hai cuciti sulla vela i bozzelli dove va a finire?
Hai un rinvio sull'albero o va direttamente a piede albero?

[bullo]

miqel non propio in verticale ma magari 5°/10° di inclinazione verso poppa per questo la borosa deve essere fissata al boma e la gassa non deve scorrere, cioè andare avanti e indietro.
Si può mettere un golfare sotto al boma o fare una legatura sul boma.-

[kitegorico]

(05-03-2015 00:42)mjqel Ha scritto:  

(04-03-2015 08:32)Luigi.gazzotti Ha scritto:  forse intendevi scrivere che passano dentro al boma entrando da poppa ed uscendo dalla trozza, se è così forse l'effetto che non si cazza verso il basso ma solo verso poppa è perchè ti sei legato alla borosa invece di passarci attraverso e legare la mano sul boma, se non vuoi forare il lazy devi forare il boma cosa che ti sconsiglio.
Così come le hai montate non hanno senso

si, avevo scritto male, la borosa è legata con una gassa all'estremità
poppiera del boma, passa attraverso l'occhiello vicino alla balumina,
ritorna verso poppa, entra nel boma, lo attraversa tutto e sbuca vicino alla trozza.

devo modificare la parte iniziale: invece di fissarmi dietro devo scendere in verticale
e fissarmi al boma ma in mezzo c'è il copriranda : siccome voglio tenere le borose
sempre armate, non posso evitare di creare un passaggio attraverso il tessuto.
come mi avete fatto notare, posso comunque evitare di modificare il boma,
e non è poco ..

Se la cima di partenza della borosa è murata sul boma esattamente sotto la carrucola della randa anche se poi passa dalla parte posteriore del boma quando sarà cazzata posizionerà la base randa in modo corretto.
Questo è il circuito sul mio Oceanis e funziona molto bene
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[bullo]

La seconda mano su quello schizzo è posizionata sul boma in modo sbagliato, deve oltre che tirare in basso anche qualche grado indietro, poi di sbagliato c'è che la borosa deve girare intorno al boma, facendo la gassa sulla borosa stessa.
Lo so che non mi sono spiegato ma non so come fare.
Kite in barca non ci sono carrucole.
I terzaruoli sono un'oppppppppinione.-

[RMV2605D]

Giusto quanto dice Bullo ma non sempre si deve incravattare il boma con l'estremità della borosa, spesso ci sono i golfari sul boma per le mani come nella mia. Nell'ingrandimento si nota il golfare di una mano cui è fissata la borosa che scompare nel Lazy-bag:

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Io ho l'avvolgitore della drizza all'albero, i corni sulla trozza e tre mani con le borose che per le prime due mani vanno agli stopper e al winch drizze a lato del tambuccio (prima a Dx, seconda a Sn) mentre la terza va ad un winch sull'albero subito sotto la trozza ed è la mano più comoda da prendere da soli facendo tutto all'albero; un giorno o l'altro porto tutte le mani all'albero!

[magior]

Io regolo/cazzo tutto con un winch a base d'albero.
Per quanto riguarda il disturbo che può dare il lazy, quando sono in crociera lo avvolgo su ciascun lato del boma fissandolo con delle streep con velcro e lasciando pertanto la manovra libera per la messa in tensione delle borose ed evitando quindi pizzicature della randa.

[oudeis]

(11-06-2014 16:16)bullo Ha scritto:  Capisco che la vela sia un'oppppinione ma avete mai provato a passare una borosa con la vela che sbatte, da solo non cè la fai.
Bisogna portare il boma in barca, su una mano tieni la borosa, con l'altra cerchi di tenere la balumina, con la terza mano che non hai devi prenderla dopo averla infilata.
Capisco che per una regata di triangolo se il tempo è buono si possano sfilare, ma per uno che va fuori a farsi due bordi che fastidio danno.
Per l'altura è meglio stiano sempre al loro posto pronte ad essere prese, può succedere di doverle prendere anche col vento in poppa.
Chi va ad arrampicarsi sul boma per infilarla?
L'armo di Tabarly lo faceva.
Il 99% naviga con le vele in stallo, al di fuori della bolina, altro che la resistenza che possano dare due borose in balumina.-

Eh, non dite che Bullo vi cazzia troppo! Quando si esce mezz'ora davanti al porto se arriva la botta è facile dar motore e buttarsi dentro.
Io ho avuto per una settimana l'indice come una zucchina grazie alla borosa che non era stata infilata. Vatti ad arrampicare su 5 metri di boma con le raffiche che fanno frustare l'occhiello di inox da mezzo kg!
Le borose pronte e libere non sono una opppp, sono la base del navigare A VELA.

[s.degresti]

Ciao bullo,é il circuito é come quello di kitegorico.

Kitegorico ,ma quando cazzi come fai? Io mi sono fatto un segno sulla drizza della randa,calo fino a quello e poi cazzo la mano di terzaroli,qual'é la tua tecnica?

Bullo tu come fai?

Grazie ciao

[mckewoy]

paiolo l'ho letto

infierire l'ho letto

incattivirsi l'ho letto.

boriose l'ho letto ma non miricordo dove

ah, ho letto anche ladybag

[bullo]

Io ho un GS 34 e per prenderei terzaruoli devo muovermi 2 volte dal pozzetto perchè ho la drizza in pozzetto e il vericello per le borese a piede albero, non posso mettere la borosa unica.
Vado su qualsiasi barca per lavoro e ne trovo di tutti i tipi.-

[kitegorico]

(05-03-2015 14:08)bullo Ha scritto:  La seconda mano su quello schizzo è posizionata sul boma in modo sbagliato, deve oltre che tirare in basso anche qualche grado indietro,

In effetti credo sia così "dal vivo". L'immagine, presa dal manuale dell'armatore della barca, è fatta così probabilmente x evitare, che nella spiegazione, i due circuiti si sovrappongano alla vista.

(05-03-2015 14:08)bullo Ha scritto:  poi di sbagliato c'è che la borosa deve girare intorno al boma, facendo la gassa sulla borosa stessa.
Lo so che non mi sono spiegato ma non so come fare.

In effetti non mi è molto chiaro.... Nel mio circuito le uniche gasse son quelle con cui muro in partenza le borose al boma

(05-03-2015 14:08)bullo Ha scritto:  Kite in barca non ci sono carrucole.

scusa hai ragione..... bozzelli, giusto?