21-02-2008, 19:35
21-02-2008, 19:45
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da bozzello
Il doppio timone? Quello non lo capisco. Comunque se c'è significa che stringe bene anche il vento di bolina, altrimenti a cosa servirebbe?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Che la doppia ruota sia per le 'prestazioni' di bolina mi sembra una considerazione un po' fantasiosa
La doppia ruota (tanto di moda non solo su questa tipologia di barca) dipende principalmente dalle sezioni di poppa larghe, a quel punto se vuoi poter timonare anche dai bordi o metti un ruotone bello grosso in mezzo o due ruote più contenute dai lati.
La doppia ruota ha anche il vantaggio di lasciare il corridoio centrale per l'accesso alla poppa libero.
Non che sia una soluzione recentissima , diciamo che ultimamente è stata portata anche su misure piuttosto ridotte (un 45 così ridotto non è).
Su questa barca mi sembra invece più interessante l'adozione della doppia pala del timone.
BV
Il doppio timone? Quello non lo capisco. Comunque se c'è significa che stringe bene anche il vento di bolina, altrimenti a cosa servirebbe?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Che la doppia ruota sia per le 'prestazioni' di bolina mi sembra una considerazione un po' fantasiosa
La doppia ruota (tanto di moda non solo su questa tipologia di barca) dipende principalmente dalle sezioni di poppa larghe, a quel punto se vuoi poter timonare anche dai bordi o metti un ruotone bello grosso in mezzo o due ruote più contenute dai lati.
La doppia ruota ha anche il vantaggio di lasciare il corridoio centrale per l'accesso alla poppa libero.
Non che sia una soluzione recentissima , diciamo che ultimamente è stata portata anche su misure piuttosto ridotte (un 45 così ridotto non è).
Su questa barca mi sembra invece più interessante l'adozione della doppia pala del timone.
BV
21-02-2008, 19:54
Pegaso, il super era un pò ironico per evidenziare il contrasto della ricerca spinta verso una tipologia di barca innovativa ed il risultato estetico ottenuto, francamente discutibile. Per il resto sono abbastanza d'accordo, mi sembra che ci sia il preciso intento di darsi una identità forte creando un progetto destinato ad una fascia di utenza, che della barca fa l'uso a cui fai riferimento, appunto molto simile all'utenza del motoscafo, di cui riprende alcune caratteristiche. A me quello che piace è l'idea di avere pozzetto e dinette sullo stesso piano, però mi sembra che il prezzo da pagare in termine estetici e di marinità (non mi viene un altra parola) mi sembra un po alto.
21-02-2008, 20:05
in termini estetici sono d'accordo, ma per dire che paga un prezzo in termini di marinità si può sapere come si fa a dire a meno che non si sia provata?
21-02-2008, 20:09
Per quanto riguarda il prezzo, ma non ne sono sicuro, mi pare di aver letto un 248.000 compresa iva, che nella dimensione non lo colloca certo nella fascia alta, ma direi piu o meno a livello beneteau, jeanneau e solo un po piu di bavaria.
21-02-2008, 20:16
easy, hai ragione, andrebbe provata. Pero' il fatto di avere pozzetto e dinette sullo stesso stesso livello mi farebbe pensare che i pesi siano stati spostati un po troppo in alto, il che unito ad una zavorra che arriva a malapena al 30%, come le altre barche di grande serie (secondo me il loro piu grave difetto) mi ha portato a quella considerazione. E poi la tuga cosi verticale mi da l'idea che muoversi a barca sbandata non sia tanto agevole, però concordo, andrebbe provata.
21-02-2008, 20:54
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da niko57
easy, hai ragione, andrebbe provata. Pero' il fatto di avere pozzetto e dinette sullo stesso stesso livello mi farebbe pensare che i pesi siano stati spostati un po troppo in alto, il che unito ad una zavorra che arriva a malapena al 30%, come le altre barche di grande serie (secondo me il loro piu grave difetto) mi ha portato a quella considerazione. E poi la tuga cosi verticale mi da l'idea che muoversi a barca sbandata non sia tanto agevole, però concordo, andrebbe provata.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Dubito che i pesi della dinette abbiano una grande influenza sul resto e spostino il baricentro troppo in alto.
Ricordati che ha due serbatoi per un totale di 1400 kg e quelli sono posti in basso.
Ad ogno modo il problema per me non si pone: io non spendo 300.000 euro per una barca. Preferisco comprarmi un monolocale da qualche parte, poi per me solo questa è troppo grossa. Facessero un 38-40 piedi simile, ci penserei.
Tom
easy, hai ragione, andrebbe provata. Pero' il fatto di avere pozzetto e dinette sullo stesso stesso livello mi farebbe pensare che i pesi siano stati spostati un po troppo in alto, il che unito ad una zavorra che arriva a malapena al 30%, come le altre barche di grande serie (secondo me il loro piu grave difetto) mi ha portato a quella considerazione. E poi la tuga cosi verticale mi da l'idea che muoversi a barca sbandata non sia tanto agevole, però concordo, andrebbe provata.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Dubito che i pesi della dinette abbiano una grande influenza sul resto e spostino il baricentro troppo in alto.
Ricordati che ha due serbatoi per un totale di 1400 kg e quelli sono posti in basso.
Ad ogno modo il problema per me non si pone: io non spendo 300.000 euro per una barca. Preferisco comprarmi un monolocale da qualche parte, poi per me solo questa è troppo grossa. Facessero un 38-40 piedi simile, ci penserei.
Tom
21-02-2008, 22:44
Straorza, questa non mi pare affatto un plasticus. E non sono affatto d'accordo sulle tue considerazioni. Ognuno ha il diritto di scegliersi l'imbarcazione a seconda delle proprie esigenze, tutti vanno rispettati, dallo sportivo che fà le regate al tipo che magari non ha un equipaggio, vuole star comodo e deve poter uscire anche da solo e non vuole rinunciare all'andatura a vela.
A me non piace quest'atteggiamento. L'ho più volte fatto notare.
Tom
A me non piace quest'atteggiamento. L'ho più volte fatto notare.
Tom
21-02-2008, 23:41
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da straorza
di bene in meglio , moody era un costruttore assai quotato che proponeva barche di una certa qualità destinate ad un'utenza medio alta , adesso si danno ai plasticaus .
è proprio un sintomo dei tempi che cambiano , oramai i soli che possono permettrsi una barca o sono dei cafonazzi arricchiti tendenzialmente motoscafari che in qualche modo bisogna pur attirare verso il mondo della vela , oppure dei vecchietti ancor arzilli che hanno saputo far fruttare la loro vita operativa e che arrivati alla soglia del ritiro si possono permettere lo sfizio di diventare armatori , ovviamente di barche che comunque offrano determinati standard di confort e facilità di conduzione vista la lono non più verde età .
comprensibilissimo discorso che , se ci sarò ancora e se saprò far bene nel frattempo , tra trent'anni riprenderò in considerazione.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Partendo dal presupposto che forse potrei permettermi questa barca, e non sono certo l'unico in questo forum, mi piacerebbe capire se mi devo infilare nella categoria dei cafonazzi arricchiti o dei vecchietti arzilli ? No sai, solo per regolarmi
Hai mai preso in considerazione il fatto che ci sia anche chi non ama la vela in modo talebano ?Chi deve mediare la vela con esigenze familiari ? Chi ama andarsene tranquillamente per mare senza tante scomodità ? Chi non ha molta pratica della vela e quindi vuole barche rilassate ? Ti ho mai detto che sul mio BlueClipper , altra barca tranquilla,sono saliti fior di navigatori anche gente famosa per giri del mondo in solitaria e ne sono rimasti entusiasti . E' tutto talmente relativo che mi lascia perplesso il tuo giudizio quantomeno avventato. Guarda che in tutti i settori le cose care le hanno le persone che se le possono permettere e mica tutti sono arricchiti o rincoglioniti. Come se io dicessi che tutti quelli con la barca vecchia e sotto i 12 mt sono o dei falliti o dei tossici
di bene in meglio , moody era un costruttore assai quotato che proponeva barche di una certa qualità destinate ad un'utenza medio alta , adesso si danno ai plasticaus .
è proprio un sintomo dei tempi che cambiano , oramai i soli che possono permettrsi una barca o sono dei cafonazzi arricchiti tendenzialmente motoscafari che in qualche modo bisogna pur attirare verso il mondo della vela , oppure dei vecchietti ancor arzilli che hanno saputo far fruttare la loro vita operativa e che arrivati alla soglia del ritiro si possono permettere lo sfizio di diventare armatori , ovviamente di barche che comunque offrano determinati standard di confort e facilità di conduzione vista la lono non più verde età .
comprensibilissimo discorso che , se ci sarò ancora e se saprò far bene nel frattempo , tra trent'anni riprenderò in considerazione.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Partendo dal presupposto che forse potrei permettermi questa barca, e non sono certo l'unico in questo forum, mi piacerebbe capire se mi devo infilare nella categoria dei cafonazzi arricchiti o dei vecchietti arzilli ? No sai, solo per regolarmi
Hai mai preso in considerazione il fatto che ci sia anche chi non ama la vela in modo talebano ?Chi deve mediare la vela con esigenze familiari ? Chi ama andarsene tranquillamente per mare senza tante scomodità ? Chi non ha molta pratica della vela e quindi vuole barche rilassate ? Ti ho mai detto che sul mio BlueClipper , altra barca tranquilla,sono saliti fior di navigatori anche gente famosa per giri del mondo in solitaria e ne sono rimasti entusiasti . E' tutto talmente relativo che mi lascia perplesso il tuo giudizio quantomeno avventato. Guarda che in tutti i settori le cose care le hanno le persone che se le possono permettere e mica tutti sono arricchiti o rincoglioniti. Come se io dicessi che tutti quelli con la barca vecchia e sotto i 12 mt sono o dei falliti o dei tossici
21-02-2008, 23:44
che brutto
21-02-2008, 23:47
Da vecchio e rincoglionito preferirei questo
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BV
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BV
21-02-2008, 23:49
però moody dovrebbe togliere Drum dalla pubblicità.
In un Fastnet, credo il primo che fece, perse il bulbo e scuffiò.
Certo che se penso ai Moody che per me sono la barche ideali e vedo sto carciofo.....
In un Fastnet, credo il primo che fece, perse il bulbo e scuffiò.
Certo che se penso ai Moody che per me sono la barche ideali e vedo sto carciofo.....
21-02-2008, 23:52
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Masto
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote][i]
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Ti ho mai detto che sul mio BlueClipper , altra barca tranquilla,sono saliti fior di navigatori anche gente famosa per giri del mondo in solitaria e ne sono rimasti entusiasti . <hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Sul mio Klepper Aerius II a vela, lo stesso. Me lo volevano portar via a tutti costi!
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote][i]
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Ti ho mai detto che sul mio BlueClipper , altra barca tranquilla,sono saliti fior di navigatori anche gente famosa per giri del mondo in solitaria e ne sono rimasti entusiasti . <hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Sul mio Klepper Aerius II a vela, lo stesso. Me lo volevano portar via a tutti costi!
22-02-2008, 00:06
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da straorza
oramai i soli che possono permettrsi una barca o sono dei cafonazzi arricchiti tendenzialmente motoscafari che in qualche modo bisogna pur attirare verso il mondo della vela , oppure dei vecchietti ancor arzilli che hanno saputo far fruttare la loro vita operativa e che arrivati alla soglia del ritiro si possono permettere lo sfizio di diventare armatori , ovviamente di barche che comunque offrano determinati standard di confort e facilità di conduzione vista la lono non più verde età .
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
a me sembra tutt'altro che una barca per vecchi, mi sembra una barca adattissima per armatori giovani e soprattutto con la mente aperta (che magari preferiscono questa ad un ferro da stiro)
oramai i soli che possono permettrsi una barca o sono dei cafonazzi arricchiti tendenzialmente motoscafari che in qualche modo bisogna pur attirare verso il mondo della vela , oppure dei vecchietti ancor arzilli che hanno saputo far fruttare la loro vita operativa e che arrivati alla soglia del ritiro si possono permettere lo sfizio di diventare armatori , ovviamente di barche che comunque offrano determinati standard di confort e facilità di conduzione vista la lono non più verde età .
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
a me sembra tutt'altro che una barca per vecchi, mi sembra una barca adattissima per armatori giovani e soprattutto con la mente aperta (che magari preferiscono questa ad un ferro da stiro)
22-02-2008, 00:07
Pure i Bavaria so meno brutti!!!!!!Piuttosto me compro un peschereccio!!!!
22-02-2008, 00:07
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Robertkastle
però moody dovrebbe togliere Drum dalla pubblicità.
In un Fastnet, credo il primo che fece, perse il bulbo e scuffiò.
Certo che se penso ai Moody che per me sono la barche ideali e vedo sto carciofo.....
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Roberto, non guardarlo con l'occhio del regatante! Altrimenti per forza lo giudichi male. E' un ibrido, quasi un motorsailer.
Sarà anche un carciofo, ma con questo esco anche da solo bello comodo e probabilmente anche sicuro buttando le mie lenze, mentre se avessi un levriero di 46 piedi dovrei procurarmi un equipaggio, altrimenti sarei costretto a terra.
Quello di anonimone? Bello, ma non fà per me, ameno che non intendessi metter su un ristorante galleggiante, o meglio un casino galleggiante!
Guardate bene anche le soluzioni pratiche che ha! Non sono di poco conto.
Tom
però moody dovrebbe togliere Drum dalla pubblicità.
In un Fastnet, credo il primo che fece, perse il bulbo e scuffiò.
Certo che se penso ai Moody che per me sono la barche ideali e vedo sto carciofo.....
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Roberto, non guardarlo con l'occhio del regatante! Altrimenti per forza lo giudichi male. E' un ibrido, quasi un motorsailer.
Sarà anche un carciofo, ma con questo esco anche da solo bello comodo e probabilmente anche sicuro buttando le mie lenze, mentre se avessi un levriero di 46 piedi dovrei procurarmi un equipaggio, altrimenti sarei costretto a terra.
Quello di anonimone? Bello, ma non fà per me, ameno che non intendessi metter su un ristorante galleggiante, o meglio un casino galleggiante!
Guardate bene anche le soluzioni pratiche che ha! Non sono di poco conto.
Tom
22-02-2008, 00:14
Siamo poi sicuri che sia tanto più 'brutta' degli oceanis serie ds ?
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22-02-2008, 00:15
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da straorza
ehi ehi , su , non volevo mica offendere nessuno con la considerazione sull'età. massimo rispetto , ci mancherebbe altro.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Lo so ma non mi hai risposta !!!
arricchito o rincoglionito ???
ehi ehi , su , non volevo mica offendere nessuno con la considerazione sull'età. massimo rispetto , ci mancherebbe altro.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Lo so ma non mi hai risposta !!!
arricchito o rincoglionito ???
22-02-2008, 00:17
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da anonimone
Da vecchio e rincoglionito preferirei questo
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BV
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
ma a proposito di arricchiti....lo sai di chi è questa ????
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BV
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
ma a proposito di arricchiti....lo sai di chi è questa ????
22-02-2008, 00:26
L'oceanis non ha il quadrato allo stesso piano di calpestio del pozzetto. Ha quindi altro tipo di funzionalità per certe cose.
Tom
Tom