Problema avviamento Yanmar serie 4JH4ACE...

[kermit]

Ho un fastidioso problema che si verifica anche se il motore è caldo e fermo da qualche minuto/orai.

In pratica nelle suddette condizioni si avvia ma dopo qualche secondo si spegne, quindi riprovando ad avviare si avvia dopo qualche giro del motorino di avviamento e quindi poi va tutto bene.

In pratica è come se il circuito del carburante si disinneschi o prenda aria ma ho controllato tutto e spurgato alla perfezione e non ho trovato problemi.

A motore freddo l'inconveniente non si verifica, il motore parte e non si spegne.

Qualcuno tra gli amici della vela ha avuto questo problema e ha risolto o trovato la causa del problema?

[freya]

Hai controllato il congegno per spengere il motore?

ciao Freya

[kermit]

Citazione:freya ha scritto:
Hai controllato il congegno per spengere il motore?

ciao Freya

Spiega meglio Mario, il congegno è una semplice elettrocalamita che tira indietro la leva dell'accelleratore sulla pompa d'iniezione che tipo di difetto potrebbe avere? Funziona perfettamente per spegnere il motore e quando lo rimetto in moto il motore parte ma dopo pochi secondi si spegne nuovamente come se venisse a mancare il gasolio

[timeout]

Il mio, ad esempio, con le vibrazioni del motore non rimaneva nella posizione di riposo, e mi creava un problema simile. Credo che Mario faccia riferimento alla leva per spegnerlo manualmente dal motore ( di solito c'è il pomello rosso da tirare)

[kermit]

Citazione:timeout ha scritto:
Il mio, ad esempio, con le vibrazioni del motore non rimaneva nella posizione di riposo, e mi creava un problema simile. Credo che Mario faccia riferimento alla leva per spegnerlo manualmente dal motore ( di solito c'è il pomello rosso da tirare)

Io la leva manuale non ce l'ho se dovesse fallire l'elettromagnete bisogna andare a spegnere direttamente sulla pompa

[timeout]

Citazione:kermit ha scritto:

Citazione:timeout ha scritto:
Il mio, ad esempio, con le vibrazioni del motore non rimaneva nella posizione di riposo, e mi creava un problema simile. Credo che Mario faccia riferimento alla leva per spegnerlo manualmente dal motore ( di solito c'è il pomello rosso da tirare)

Io la leva manuale non ce l'ho se dovesse fallire l'elettromagnete bisogna andare a spegnere direttamente sulla pompa

Allora ti consiglio di approfittare dell'occasione per inserire la leva manuale.
Verifica quindi se l'elettromagnete abbia qualche problema causato dal surriscaldamento. Credo che si chiude quando metti in moto e quindi rimane eccitato per lunghi periodi sopratutto se come te fai lunghe navigazioni. posso sbagliarmi
BV

[freya]

scusa il ritardo Marcello, in effetti mi e' capitato su un altro motore che l'elettrocalamita con il motore a caldo non ritornasse totalmente a riposo (l'asse della stessa) e mi falliva l' accensione poi con le vibrazioni cercando di accenderlo si sbloccava (da diventare matto). pero' e' solo un ipotesi.
Io invece ho un problema grosso e' cascata una barca sull'invaso accanto alla mia causando il disalberamento, domani vado in grecia a verificare i danni.
ciao a presto Mario

[kermit]

Citazione:freya ha scritto:
scusa il ritardo Marcello, in effetti mi e' capitato su un altro motore che l'elettrocalamita con il motore a caldo non ritornasse totalmente a riposo (l'asse della stessa) e mi falliva l' accensione poi con le vibrazioni cercando di accenderlo si sbloccava (da diventare matto). pero' e' solo un ipotesi.
Io invece ho un problema grosso e' cascata una barca sull'invaso accanto alla mia causando il disalberamento, domani vado in grecia a verificare i danni.
ciao a presto Mario

Accidenti!! Speriamo che siano danni minimi auguri Mario e se ti serve una mano chiama

[freya]

grazie ti terro' informato
ciao mario

[corradino]

Citazione:Messaggio di kermit
Ho un fastidioso problema che si verifica solo se il motore è caldo ma fermo da qualche minuto/ora, e non si verifica mai con motore freddo o spento da pochi minuti.

In pratica nelle suddette condizioni si avvia ma dopo qualche secondo si spegne, quindi riprovando ad avviare si avvia dopo qualche giro del motorino di avviamento e quindi poi va tutto bene.

In pratica è come se il circuito del carburante si disinneschi o prenda aria ma ho controllato tutto e spurgato alla perfezione e non ho trovato problemi.

A motore freddo l'inconveniente non si verifica, il motore parte e non si spegne.
Qualcuno tra gli amici della vela ha avuto questo problema e ha risolto o trovato la causa del problema?

strano difetto sicuro che sia un Yanmar?
lo yanmar non lo conosco troppo.. ma sembra che a caldo ci sia qualche infiltrazione d'aria il motore si spegne sia al minimo che a giri più alti?
io farei in questo modo, crea le condizioni perchè si manifest, e alimenta il motore con un serbatoio esterno volante entrando di direttamnte sul filtro o sull pompa AC
e vedi se cambia o resta uguale ..

[kermit]

Eggià Yanmar come una volta non li fanno più!!

IL difetto si presenta in maniera perfetta e puntuale e si spegne sia dopo averlo avviato al minimo sia accelerato, e per due volte, al terzo avvio parte e rimane acceso, insomma è un 'difetto' 'perfetto'.
Credo che la pompa AC su questo motore non ci sia perchè monta una pompa elettrica per l'alimentazione primaria non ho ancora investigato profondamente il problema perchè non ho avuto tempo.

Un mio amico che ha lo stesso motore ha lo stesso identico difetto ma lui ci convive e non gli interessa risolverlo, il motivo del mio post è capire se qualcuno lo ha risolto

[corradino]

Citazione:kermit ha scritto:
Eggià Yanmar come una volta non li fanno più!!

IL difetto si presenta in maniera perfetta e puntuale e si spegne sia dopo averlo avviato al minimo sia accelerato, e per due volte, al terzo avvio parte e rimane acceso, insomma è un 'difetto' 'perfetto'.
Credo che la pompa AC su questo motore non ci sia perchè monta una pompa elettrica per l'alimentazione primaria non ho ancora investigato profondamente il problema perchè non ho avuto tempo.

Un mio amico che ha lo stesso motore ha lo stesso identico difetto ma lui ci convive e non gli interessa risolverlo, il motivo del mio post è capire se qualcuno lo ha risolto

bhe... il mio VOLVO 2002 aveva un difetto simile cioè a caldo non partiva proprio, se non dopo aver insisitio per 5 minuti, come se si scaricasse l'impianto.. stranamente a freddo partiva correttamente.
avevo chiesto lumi su questo forum fu uno dei miei primi post.
io ho revisionato le pompe di iniezione e ricontrollato/ sistemato il sistema di iniezione per la funzione dell'arricchimento in avviamento da allora non ho più avuto il difetto..sgraaat

[max440]

Riporto una informazione ricevuta tempo fa da un meccanico a cui chiedevo lumi per riuscire a capire quando le valvole di un diesel sono troppo lente o troppo strette. E' chiaro che il problema di rovinare qualcosa esiste solo quando sono troppo strette. Questo mi disse che se le valvole sono strette ma non troppo, si nota quando si mette in moto il motore a caldo in quanto, colpa delle dilatazioni, a caldo potrebbero non chiudere bene e quindi il motore stenta a partire. Il ragionamento sembra filare, ma io con due motori diesel non ho avuto ancora modo di verificarlo. Non so quante ore di moto ha il tuo motore o se hi già fatto il controllo delle valvole, ma,conoscendoti,so che saprai apprezzare o meno questo suggerimento. Se segui l'idea e controlli, sarei curioso di sapere se hai trovato qualcosa secondo questa logica. Ciao

[corradino]

Citazione:max440 ha scritto:
Riporto una informazione ricevuta tempo fa da un meccanico a cui chiedevo lumi per riuscire a capire quando le valvole di un diesel sono troppo lente o troppo strette. E' chiaro che il problema di rovinare qualcosa esiste solo quando sono troppo strette. Questo mi disse che se le valvole sono strette ma non troppo, si nota quando si mette in moto il motore a caldo in quanto, colpa delle dilatazioni, a caldo potrebbero non chiudere bene e quindi il motore stenta a partire. Il ragionamento sembra filare, ma io con due motori diesel non ho avuto ancora modo di verificarlo. Non so quante ore di moto ha il tuo motore o se hi già fatto il controllo delle valvole, ma,conoscendoti,so che saprai apprezzare o meno questo suggerimento. Se segui l'idea e controlli, sarei curioso di sapere se hai trovato qualcosa secondo questa logica. Ciao

il fatto è che le valvole con l'usura tendono ad aumentare i giochi non a stringersi in oltre avresti anche problemi a motore avviato non solo in avviamento IMHO

[andros]

le valvole per arrivare a puntare devono aver lavorato tanto,ma tanto,
senza alcuna regolazione. le hmotore potrebbero conigliare
un controllo dei giochi.

[kermit]

Le valvole non c'entrano nulla nel mio caso perchè il motore non stenta a partire ma parte subito, il problema è che per due volte una volta partito si spegne come se mancasse gasolio, poi al terzo tentativo rimane acceso, credo sia un problema di formazione d'aria nel circuito che stranamente a motore freddo non succede

[andros]

Citazione:kermit ha scritto:
Le valvole non c'entrano nulla nel mio caso perchè il motore non stenta a partire ma parte subito, il problema è che per due volte una volta partito si spegne come se mancasse gasolio, poi al terzo tentativo rimane acceso, credo sia un problema di formazione d'aria nel circuito che stranamente a motore freddo non succede

può sucedere (motori a iniezioneenzina)che il carburante si surriscaldi provocando bolle che inibiscono l'iniezione ragion per cui sono dotati di una camera di compensazioneespansione per ovviare.
ma la benzina è volatile.
detto ciò può darsi che la temperatura alteri qualche tenuta.
sembrerà banale ma vele anche per te che ne mastichi:
controlla le guarnizioni
ps:quando una valvola punta o comincia a puntare le pasizioni non sono ben definite.
da freddo le dilatazioni a zero permettono l'avviamento regolare.
le dilatazioni successive possono inibire la messa in moto a caldo.
non per niente i giochi di defqault sono nell'ordine di 0.30mm.
se non ci fossero dilatazioni si potrebbe farle lavorare prossime allo zero.
detto ciò ho finiti gli argomenti per cui mi taccio perchè non ho niente altro da consigliare

[DARIUS]

Bhe, dopo l'accensione del boiler per l'avviamento a freddo del motore,....potresti pensare ad un collegamento con il frigo, per le ripartenze a caldo!!!

[corradino]

Citazione:andros ha scritto:
le valvole per arrivare a puntare devono aver lavorato tanto,ma tanto,
senza alcuna regolazione. le hmotore potrebbero conigliare
un controllo dei giochi.

questa non riesco a capirla bene scusa ma perche con il lavorare dovrebbe annullarsi il gioco valvole?

[andros]

hai mai visto una testata da rifare?
le valvole a furia di battere sull'anello di tenuta,oltre a consumarsi
esse stesse,lo consumano.
la consunzione delle pareti in questione fanno sì che la valvola salga azzerando i giochi
fra valvola e bilacerecamma.(fatti salvi i motore con il recupero automatico dei giochi)
semplice no?