Regolazione trasto randa

[ZK]

caro zio claudio, ci sono toscani che giocano di prima intenzione e altri che giocano sulla seconda.
chi e' che schiaccia... il centrale o il laterale? e allora perche saltano entrambi?
mi so fatto una settimana con due caprerini quasi istruttori.. fortuna che Anna cucina e rigoverna

[tiger86]

Azz... 4 pagine...
Siamo sempre lì, a parte chi non conosce le tecniche di base (e si rifiutano di fare qualche corsetto... ) ci si ostina sempre a ragionare sulle manovre e non sugli effetti (non si guardano le vele).

Davnol è stato chiarissimo, a prova di stupido, e dice delle assolute verità.

Tuttavia...
1. cazzare il vang non significa appiattire la vela, ma chiudere la balumina e quindi tendenzialmente aumentare il camber orizzontale, per appiattire cazzare base e paterazzo; però Davide non ha detto questo, ha detto che con il vang fissa il twist per poi lavorare solo con la scotta

2. Come si è detto dipende molto dalla barca, non è detto che in tutte le barche sia più comodo con la scotta, anzi... tra l'altro il carrello in mano ti permette di lavorare con più tempismo che con il winch, certo che con dei randoni immensi la cosa cambia...

3. Con le barche senza paterazzo la randa è utile anche a stabilizzare l'albero e tendere lo strallo

Bisogna sempre avere visioni aperte.

Non ho ancora visto intervenire quel gran svergolatore di Einstein...

[albert]

Ma le vecchie discussioni, se le ricorda nessuno ?

Ad esempio:

http://forum.amicidellavela.it/showthrea...g+sheeting

[einstein]

Come fa notare Albert, ogni tanto bisognerebbe ripescare le vecchie discussioni, comunque, sull'argomento trasto-vang, mi trovo abbastanza in sintonia con Davnol.
Quando la barca naviga con vento sostenuto/rafficato e in eccesso di potenza, è basilare tenere sotto controllo lo sbandamento e cercare di condurre la barca con angolo + o - costante; quindi sono più favorevole ad una vela che scarica in alto piuttosto che una cazzata e scarrellata sottovento con balumina chiusa.
Sono due scuole di pensiero e due tecniche diverse che probabilmente rispondono a progetti diversi altrettanto bene. Su alcune barche, per gestire appunto lo sbandamento, è conveniente lavorare sull'angolo di attacco, su altre, meglio agire sullo svergolamento.
Ritengo, comunque, che lo scarrellare sottovento in presenza di raffica sia una manovra di compromesso (come tante altre cose in barca) e non la manovra ottimale, si riduce l'angolo di incidenza ma si mantiene la balumina chiusa; la tecnica di puntare il vang o di lasciarlo leggermente lasco (dipende da quanto si vuole svergolare) lavorando sulla scotta, consente di scaricare la parte alta consentendo un assetto più tranquillo e tollerante.
Dobbiamo chiederci: sotto raffica, cambia solo l'angolo di incidenza o anche lo svergolamento?
ciao

[kermit]

Cambiano entrambi perché cambia anche lo shear verticale

[einstein]

(23-08-2014 16:39)kermit Ha scritto:  Cambiano entrambi perché cambia anche lo shear verticale

Quindi anche tu concordi che il solo scarrellare sottovento con randa cazzata non sia il massimo.
ciao

[tiger86]

Una cosa è certa: randa svergolata chiama fiocco svergolato.
Se si cerca di avere una visione complessiva del pian velico totale ecco che abbassando il carrello il piano totale (fiocco-randa) si appiattisce

[tiger86]

anche se sarebbe meglio dire fiocco svergolato chiama randa svergolata

[kermit]

(23-08-2014 16:55)einstein Ha scritto:  

(23-08-2014 16:39)kermit Ha scritto:  Cambiano entrambi perché cambia anche lo shear verticale

Quindi anche tu concordi che il solo scarrellare sottovento con randa cazzata non sia il massimo.
ciao

Si concordo

[bullo]

Ognuno ha la sua oppppppinione, quello che fa testo è il log.
Se le vele sono svergolate, con vento e onda quando la barca beccheggia la parte alta della vela fileggia e perde potenza, invece io ho bisogno di potenza per avanzare, parliamo di bolinare.
Ovvio che se non cè la faccio a tenerla devo lascare la randa, che sia la scotta o il trasto di randa l'importante non far andare la barca in straorza.
Con onda quando sono sulla cresta devo poggiare per diminuire l'angolo d'impatto e non sbatterci, non posso fare la bolina solita ma devo stare un pò più poggiato, farla camminare altrimenti aumeta lo scaroccio, devo scarellare bene la randa sotto vento ma come detto prima, avere potenza.

[einstein]

(23-08-2014 18:16)bullo Ha scritto:  Se le vele sono svergolate, con vento e onda quando la barca beccheggia la parte alta della vela fileggia e perde potenza, invece io ho bisogno di potenza per avanzare, parliamo di bolinare.
Ovvio che se non cè la faccio a tenerla devo lascare la randa, che sia la scotta o il trasto di randa l'importante non far andare la barca in straorza.
Con onda quando sono sulla cresta devo poggiare per diminuire l'angolo d'impatto e non sbatterci, non posso fare la bolina solita ma devo stare un pò più poggiato, farla camminare altrimenti aumeta lo scaroccio, devo scarellare bene la randa sotto vento ma come detto prima, avere potenza.-

Roberto, in quelle condizioni, di potenza ne hai in abbondanza, tanto che devi ridurla per contenere lo sbandamento; quindi, giusto allargare l'angolo e mantenere una certa potenza, ma in basso, non in alto. Inoltre, contrariamente ad una balumina chiusa, una vela ben svergolata offre una certa tolleranza sull'onda, infatti, ci sarà sempre una parte della vela che porta al meglio, non a caso la barca che usa questa tecnica sta davanti (vedi foto postate da lupo a pag. 1).
ciao

[bullo]

Finalmente ti sento. Le condizioni che mi riferivo non sono certo quelle delle foto, mi riferivo ad onde di 2 m. vento oltre i 20 nodi.
Anche se non di bolina ma col vento a prua via del traverso con fiocco da tempesta e 2 mani alla randa le ultime 40 ml. per Caorle ho impiegato solo 4 ore ed avevo la randa molto svergolata, il vento forza 7 per la nostra barca era troppo, ci sarebbe stata un'altra mano, la barca leggera 4,5 ton. 13,71 fuori tutto 11 al gall., ho pensato molte volte e forse fu dovuto alla randa svergolata.
Eravamo dietro e si andava così senza concentrazione, il compagno non pensava altro che farsi bello per l'arrivo, sotto, lavaggi, barba e non voleva più uscire per non prendere qualche spruzzo di sale.
Bello risentirti.