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....a volte parte e a volte non parte.
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gurka Offline
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Messaggio: #1
....a volte parte e a volte non parte.
Buongiorno,
il mio Comet 703 monta un motore ebd LDW 702M.
Come da titolo, avolte parte e a volte non parte.

Alcuni dati:
- ho cambiato il motorino di avviamento
- le batterie sono cariche
- la chiave gira fa fare un "clac" e tutto finisce lì
- ho fatto il ponte con il cacciavite sul motorino, non sempre riparte
- il meccanico chiamato (sia anche elettrauto) non hanno trovato la soluzione

Avete qualche idea da darmi?
Grazie della disponibilità.
23-04-2017 15:00
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Beppe222 Offline
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Messaggio: #2
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Clak e non parte = elettrocalamita del motorino d'avviamento che non lavora bene.
Ponte sui contatti del motorino, e non parte lo stesso = elettrocalamita che non funziona e/o ingranaggio scorrevole bloccato.
La miglior soluzione che mi viene in mente è quella di smontare, pulire/revisionare il motorino d'avviamento.
Probabilmente occorre anche cambiare meccanico! :-)

IMVHO

_____
Inviato premendo il tasto invio, col pollice della mano destra (ma a volte anche con l'indice). Sicuramente mai con ... il medio
23-04-2017 15:28
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BeppeZ Offline
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Messaggio: #3
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Batterie cariche davvero? Anche sotto sforzo? Spazzole ok?
23-04-2017 15:49
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gurka Offline
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Messaggio: #4
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Grazie per le risposte.
Il motorino è stato cambiato....2 volte.
La batterie sono cariche. Verifica fatta col tester: 13.50
Cambiare meccanico: certamente.
23-04-2017 18:43
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Beppe222 Offline
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RE: ....a volte parte e a volte non parte.
(23-04-2017 18:43)gurka Ha scritto:  Grazie per le risposte.
Il motorino è stato cambiato....2 volte.
La batterie sono cariche. Verifica fatta col tester: 13.50
Cambiare meccanico: certamente.
Batterie: il fatto che abbiano tensione giusta, non vuol dire che diano anche tensione sufficiente.
Il motorino dici che è stato sostituito, quindi o non arriva abbastanza corrente, oppure è il motore che, in determinate condizioni, è bloccato.

_____
Inviato premendo il tasto invio, col pollice della mano destra (ma a volte anche con l'indice). Sicuramente mai con ... il medio
23-04-2017 18:47
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jetsep Offline
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Messaggio: #6
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Sottoscrivo quello che dice Beppe.
E' pure una prova facile da fare: porti una batteria in barca e provi ad avviare con quella.
In teoria per una soluzione sistematica del problema dovrebbe essere la prima verifica.
Quando parte gira regolarmente? No fumo, temperature ok minimo regolare...

« È un tentativo che faccio per sollevarmi un pochino dalla volgarità dei soggetti che non sono informati ad una forte idea. Tento la pittura sociale »

(Giuseppe Pellizza da Volpedo)
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 24-04-2017 11:47 da jetsep.)
24-04-2017 11:46
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Beppe222 Offline
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Messaggio: #7
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
(23-04-2017 18:47)Beppe222 Ha scritto:  Batterie: il fatto che abbiano tensione giusta, non vuol dire che diano anche tensione sufficiente.

Errata corrige!
Intendevo dire: Batterie: Il fatto che abbiano tensione giusta, non vuol dire che diano anche corrente sufficiente.

Sorry! 19
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 24-04-2017 12:00 da Beppe222.)
24-04-2017 11:59
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gurka Offline
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Messaggio: #8
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Quando parte, il motore gira regolarmente. No fumo, no surricaldamento, minimo regolare. Le 2 batterie hanno un anno di vita scarso. Le utilizzo singolarmente, a volte l'una e a volte l'altra. Cercherò di provare con un'altra batteria, ma temo non sia la soluzione.
Grazie per le risposte.
24-04-2017 19:25
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Beppe222 Offline
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Messaggio: #9
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
(24-04-2017 19:25)gurka Ha scritto:  Quando parte, il motore gira regolarmente.

Però cerchiamo di capirci bene!
Quando dici che a volte parte, a volte no, vuol dire che quando è NO, il motorino non fa girare per niente il motore. Giusto?

Solo il CLACK dell'elettrocalamita, e null'altro, anche facendo ponte sui morsetti del motorino d'avviamento!
24-04-2017 21:09
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gurka Offline
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Messaggio: #10
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Quando non parte la chiave fa clack e il motorino non gira.
Subito dopo, se faccio ponte sul motorino, a volte parte e a volte non parte.
24-04-2017 21:20
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lorenzo.picco Offline
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RE: ....a volte parte e a volte non parte.
motore yanmar di mio cugino andava e non andava ...
1. revisionato motorino
2. sostituito motorino
3. batterie ultracariche
4. ( imoprecazioni a gògò )

era il portafusibile ( in serie al pulsante di accensione ) ossidato e che faceva impazzire ...
25-04-2017 21:05
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Gaspare51 Offline
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Messaggio: #12
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Quando fa clan e non parte, spegno e fai fare (a mano) mezzo giro al motore quindi riprova...

(A volte si consuma qualcosa tipo pignone motorino, corona, cuscinetto ecc ed il motorino non riesce ad ingranare e si blocca)
25-04-2017 23:11
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gorniele Offline
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Messaggio: #13
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Il titolo non è chiaro,scusa.
Il motorino gira Sempre ed a volte il motore si avvia ed altre no, oppure il motorino non sempre gira?
Se è il secondo caso, come mi pare di aver capito, ed hai già sostituito il motorino con uno nuovo, non usato che non hai sicurezza del risultato, hai controllato la massa?
La corrente erogata delle batterie, verificata con uno strumento apposito per esempio pinza amperometrica? Caduta di tensione sul motorino in fase di avviamento?
Quando non gira il motorino, e fai ponte, non parte nel senso che non gira il motorino oppure il motore non si avvia?
Scusa ma per me il motore parte solo nel senso che lo spedisco a quel paese!79
Altrimenti si avvia ed il motorino di avviamento gira...
Non per saccenza per chiarezza100
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 26-04-2017 00:49 da gorniele.)
26-04-2017 00:47
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mic79 Offline
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RE: ....a volte parte e a volte non parte.
(25-04-2017 21:05)lorenzo.picco Ha scritto:  motore yanmar di mio cugino andava e non andava ...
1. revisionato motorino
2. sostituito motorino
3. batterie ultracariche
4. ( imoprecazioni a gògò )

era il portafusibile ( in serie al pulsante di accensione ) ossidato e che faceva impazzire ...

Anche secondo me va rivisto il circuito con i relativi contatti che potrebbero facilmente essere ossidati...
26-04-2017 05:32
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Butler Offline
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RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Ma se smonti il motorino e lo provi al banco gira sempre senza problemi? Magari provalo con la stessa batteria.

L'immaginazione è la prima fonte della felicità umana. (Giacomo Leopardi)
26-04-2017 07:31
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gurka Offline
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RE: ....a volte parte e a volte non parte.
L'elettrauto, che ha revisionato il motorino, dice che al banco funziona benissimo.
Quando il motorino gira, anche a seguito del ponte col cacciavite, il motore parte bene.
Proverò a vedere il portafusibile (Mic79) ed a cambiare il relè.
01-05-2017 20:06
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NicolaBologna Offline
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Messaggio: #17
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Prima di cambiare il relais, inizierei a fare delle misurazioni con il tester (solo quando non parte ovviamente).
col negativo del tester molto ben posizionato a massa, meglio se con un filo direttamente al negativo della batteria, misurare la :
1) tensione al filo di eccitazione del relais (anche se , facendo clack, pare che funzioni)
2) tensione a monte del relais durante il clack (a costo di tenere un paio di secondi girata la chiave). Deve essere quella della batteria senza se e senza ma.
3) tensione a valle del relais. Idem come sopra

se 3) molto minore di 2) è il contatto del relais

Se le tensioni sono ok potrebbe anche essere un problema sul lato del negativo, ovvero il cavo che dal - della batteria va alla massa del motore non fà bene contatto.
Per accertarsene misura la tensione fra il - della batteria e la massa del motore (nelle solite condizioni, ovvero durante il clack)

Da tenere sempre presente: le tensioni vanno quasi sempre bene quando non c'è assorbimento di corrente. Vedi problemi analoghi al frigo al salpancore etc.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 06-05-2017 20:42 da NicolaBologna.)
06-05-2017 20:41
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Edolo Offline
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Registrato: Mar 2009 Online
Messaggio: #18
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Secondo me è il blocchetto della chiave....

Birbante di un Frap!!!
07-05-2017 00:03
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Suncharm Offline
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Registrato: Jan 2007 Online
Messaggio: #19
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Potrebbe essere il relè del motorino di avviamento che non funziona bene e fa arrivare poca corrente anche se la batteria è carica. Guarda questo filmato per capire se anche a te fa la stessa cosa.
https://youtu.be/uQ8pQ9Pye3c
15-05-2017 16:26
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gurka Offline
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Registrato: Jan 2009 Online
Messaggio: #20
RE: ....a volte parte e a volte non parte.
Bel filmato. E' un po' quello che succede. Ma non sempre riparte rimettendo la chiave a posto. L'ho provata recentemente ed, incredibilmente, è partita al primo colpo. Ho provato più volte ed è sempre ripartita. La tengo così fino alla prossima volta che non partirà....
16-05-2017 18:02
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