Puo' essere Logo senza essere Pubblicita'

[lunar1960]

Ciao a tutti,
ho un dubbio che forse, come successo altre e numerose volte, questo forum sapra' fugare o almeno farmici vedere un po' piu' chiaro.
Sulle mie vele portanti e a poppa sx dell' imbarcazione ho un logo che rappresenta la mia famiglia. Praticamnete, partendo da una idea di mia moglie, l' abbiamo sviluppata inserendo le iniziali dei nostri 2 cognomi, l' iniziale del suo nome e quella dei nostri figli e creando un logo di famiglia. Non rappresenta nessun prodotto, io non vendo niente ne' offro prestazioni da libero professionista (sono stipendiato) ne' in alcun caso vuole invogliare nessuno a sostenermi in alcun modo, rappresenta unicamente la mia famiglia, anche se non abbiamo discendenze nobili. In piu' mi piace.
la domanda e':
E' da considerarsi pubblicita' e quindi seguire le regole http://www.federvela.it/files/ISAF%20REG...N%2020.pdf o e' da considerarsi, come sino ad adesso ho sempre pensato un simbolo armatoriale puro e semplice?

[Trixarc]

Rispondo personalmente secondo la logica. Per che sia considerata pubblicità deve promuovere un prodotto o un servizio, una prestazione, etc. a scopo di lucro o comunque con qualche scopo. Nel tuo caso ovviamente mi pare che non ci sia nessuno scopo, per cui non credo possa essere ritenuta pubblicità.

[lunar1960]

Anch' io la penso cosi', o almeno la pensavo sino a quando ho telefonato alla FIV dove mi hanno detto che per loro e' comunque un logo e che potrei essere esposto a proteste.
Mah!!
Che fare pagare 150 euri per tranquillita' o mantenere la mia posizione iniziale?
Forse stavo meglio prima di telefonare

[Trixarc]

Citazione:lunar1960 ha scritto:
Anch' io la penso cosi', o almeno la pensavo sino a quando ho telefonato alla FIV dove mi hanno detto che per loro e' comunque un logo e che potrei essere esposto a proteste.
Mah!!
Che fare pagare 150 euri per tranquillita' o mantenere la mia posizione iniziale?
Forse stavo meglio prima di telefonare

Quante volte ho fatto questa considerazione! Spesso ho lavorato dovendo confrontarmi con le Pubbliche Amministrazioni. Ogni volta che mi facevo qualche scupolo eccessivo e facevo una domanda di troppo si scatenava la libidine burocratese e non ne uscivo più fuori. Il vecchio detto vale sempre: non disturbar can che dorme. Resto comunque sorpreso del fatto che adesso non si può più neanche esporre in regata il proprio 'stemma di famiglia' perché in fondo, mi pare di capire, di questo si tratta.[:142]

[Temasek]

Scusami ma:
Visto che vuol essere uno stemma di famiglia,
perchè non ti fai un pennello (pennello dell'armatore),
da esporre in testa d'albero?

[RJ]

Mi sembra assurdo,
allora se volessi fare uno spi con lo stemma delle 4 republiche marinare o semplicemente attaccare un'adesivo sulla murata dovrei regolarizzarlo con la FIV come pubblicità?

[lunar1960]

Si esatto, e' come dici tu uno 'stemma di famiglia'.
Comunque alla FIV quando, leggendo la definizione di pubblicita' presa sul sito ISAF, ho contestato il fatto che il mio 'logo' non aveva alcuno degli scopi descritti, mi hanno detto che 'posso' essere esposto a proteste in quanto espongo un logo e che non sapevano dirmi di piu' perche' non hanno nessun precedente. Quindi o in Italia nessun armatore ha esposto uno 'stemma di famiglia' sulle vele o quelli che lo fanno non si sono mai posti il problema di chiedere delucidazioni alla FIV.

[lunar1960]

Citazione:Temasek ha scritto:
Scusami ma:
Visto che vuol essere uno stemma di famiglia,
perchè non ti fai un pennello (pennello dell'armatore),
da esporre in testa d'albero?

Perche' quando ho fatto fare il gennaker mi piaceva l' idea del logo e anche per essere riconoscibile da lontano a chi mi conosce.

[Gof]

A me sembra di sì, che sia pubblicità (promuovere un'organizzazione o persona ... in modi di richiamare l'attenzione)
Se fosse un pennello sarebbe la stessa cosa per quanto riguarda la licenza FIV.

[lunar1960]

Citazione:Gof ha scritto:
A me sembra di sì, che sia pubblicità (promuovere un'organizzazione o persona ... in modi di richiamare l'attenzione)
Se fosse un pennello sarebbe la stessa cosa per quanto riguarda la licenza FIV.

Pero' non promuove un' organizzazione, ne' una persona, ne' un prodotto, ne' un servizio, ne' un marchio o idea, tantomeno vuole convincere nessuno a comperare ne' approvare ne' essere sostenuto.
In realta' non promuove niente, ma semplicemente simboleggia la mia famiglia.

[Petrel II]

Non è la bibbia ma Wiki definisce così il termine pubblicità:

Con il termine pubblicità si intende quella forma di comunicazione a pagamento, diffusa su iniziativa di operatori economici (attraverso mezzi come la televisione, la radio, i giornali, le affissioni, la posta, Internet), che tende in modo intenzionale e sistematico a influenzare gli atteggiamenti e le scelte degli individui in relazione al consumo di beni e all’utilizzo di servizi.

[Gof]

Citazione:lunar1960 ha scritto:
Pero' non promuove un' organizzazione, ne' una persona,

Bisognerebbe leggere e interpretare il testo in inglese, ripeto che secondo me con il logo vuoi 'richiamare l'attenzione' sulla tua famiglia (= più persone)

[lunar1960]

Hai ragione Petrel, quello che dice Wiki e' quello che ci dice il buon senso, purtroppo credo che si debba fare riferimento al codice ISAF che si presta a piu' interpretazioni.

[albert]

Purtroppo devo comunicarvi che il buon senso e la semantica non sempre vanno d'accordo coi regolamenti.

Se vi prendete la briga di andare a vedere la reg. 20 isaf, vedrete che la definizione è diversa da quella di wikipedia e che Gof (come sempre) posta a ragion veduta.

Dunque se il logo è un disegno non riconducibile ad una persona (es. una balena, un coccodrillo, un eroe mascherato) non è pubblicità ai sensi isaf, se invece è un'immagine od un nome riconducibile ad una persona (es. le iniziali con lo stemma di famiglia, il cognome figurato etc.) all'isaf non gliene può fregare di meno che quella rappresentata e promossa non sia un'attività commerciale.....leggere per credere .

Ciao

[stebor]

....quindi sarebbe da considerarsi pubblicità anche il nome del Circolo di appartenenza?

Io ero convinta di no fino a due minuti fa, adesso ho qualche dubbio.

[lunar1960]

'the name, logo, slogan, description, depiction, a variation or
distortion thereof, or any other form of communication that
promotes an organization, person, product, service, brand or idea
so as to call attention to it or to persuade persons or organizations
to buy, approve or otherwise support it;'

Mi sa' che devo pagare

[Gof]

Citazione:stebor ha scritto:
....quindi sarebbe da considerarsi pubblicità anche il nome del Circolo di appartenenza?

Quello assolutamente sì.
Se fossi in lunar non mi preoccuperei troppo, sarebbero ancor più protestabili tutti quelli che indossano abbigliamento pataccato HH, NS, Musto, Slam ...

[stebor]

Citazione:Gof ha scritto:

Citazione:stebor ha scritto:
....quindi sarebbe da considerarsi pubblicità anche il nome del Circolo di appartenenza?

Quello assolutamente sì.
Se fossi in lunar non mi preoccuperei troppo, sarebbero ancor più protestabili tutti quelli che indossano abbigliamento pataccato HH, NS, Musto, Slam ...

mi sa che dovremo rimuovere la scritta

[dapnia]

Citazione:lunar1960 ha scritto:
Si esatto, e' come dici tu uno 'stemma di famiglia'.
Comunque alla FIV quando, leggendo la definizione di pubblicita' presa sul sito ISAF, ho contestato il fatto che il mio 'logo' non aveva alcuno degli scopi descritti, mi hanno detto che 'posso' essere esposto a proteste in quanto espongo un logo e che non sapevano dirmi di piu' perche' non hanno nessun precedente. Quindi o in Italia nessun armatore ha esposto uno 'stemma di famiglia' sulle vele o quelli che lo fanno non si sono mai posti il problema di chiedere delucidazioni alla FIV.

Stemmi di famiglia con iniziali sulle vele non ne ho mai visti, sulle lenzuola spesso.
[:246]

[lunar1960]

beh diciamo che le mie sono lenzuola un po' più grosse