SPI e fiocco insieme con vento forte

[kermit]

Ho visto che talune barche con vento sostenuto tengono su sia spi che fiocco cosa ne pensate?

[torcido]

Non l'ho mai fatto, ma credo che sia utile per evitare caramelle.

[oudeis]

Eh, si può fare ma non sempre è vantaggioso, dipende.
Che barca, che equipaggio, regata ofcourse, scuola forse...crociera boh
Guardate il Pedote in atlantico
Adesso birra e patatine?

[tiger86]

Come sai con il fiocco lo spi non si incaramella sullo strallo

[lunar1960]

Io talvolta provo gennaker e genoa avvolto parzialmente, diciamo al 40/50%.
Con poco vento e con andature abbastanza orziere mi è capitato che aiutava ad avanzare, certo che se la barca rallentava perchè non timonavo bene, allora il gennaker si afflosciava e non si riusciva più a farlo gonfiare. Quando dico non timonavo bene intendo non riuscire a tenere la barca in velocità creandosi l' apparente.
Quando invece il vento è gagliardo, allora ho avuto l'impressione che il genoa parzialmente avvolto aiutasse a togliere un po' di pressione dal gennaker, ma anche no. Comunque è divertente e come detto sopra evita caramelle in strambata (o abbattuta per i puristi).
BV

[FRA 21987]

Staysail? Migliora il flusso del vento sul gennaker

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[clavy]

Provato solo su meteor con ventone, oltre ad evitare le caramelle stabilizza molto la vela, cosa che aiuta molto in condizioni poco agevoli per il timoniere.
In abbattuta con bilancino mi han consigliato di far passare prima il fiocco, poi tangone.

Con doppio circuito non saprei come abbattere.

soluzione da regata molto tirata o nelle lunghe quando tiri bordi di diverse miglia, imho in crociera con quel vento tirare su spi non ha molto senso, piuttosto genoa/fiocco tangonato

[ADL]

lo facevamo col B25, ti evita un po' di casini: toglie aria allo spi e d evita le caramelle come detto. ma chiaramente ti peggiora le strambate 'al volo': va molto bene per il bordo lungo in conduzione (tipo issi spi vai.....strambi con calma che già punti alla boa e bene o male sai che non avrai traffico, tiri ficco su e lo tieni)

[kermit]

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Mi chiedo per strambare come fare

[FRA 21987]

Citazione:kermit ha scritto:

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Mi chiedo per strambare come fare

La staysail dovrebbe essere avvolgibile (murata su un avvolgitore a circuito chiuso tipo quello dei code 0 ecc.) quindi probabilmente avvolgono, strambano, riaprono. Comunque sui figaro, in solitario tengono a riva Spi simmetrico e fiocco con ventone ( su youtube ci sono dei video su come abbattono). Nel caso invece di un gennaker senza tangone la manovra risulta più semplice: si stramba prima fiocco/ staysail e poi gennaker

[Mr. Cinghia]

Con ventone e' utile per arrivare in boa. Sull'ultimo lato a volte arrivi un po' lungo e non e' facile calcolare bene la lay per via delle onde da poppa. Se sei sicuro di non dover stramabre ancora conviene andare su di fiocco in anticipo. Se sei lungo puoi orzare senza ribaltarti se sei corto non disturba piu' di tanto.

[bullo]

LO STAYSAIL serve per migliorare il flusso sullo randa, per evitare il distacco.
Con vento forte sei quasi in poppa piena, quel poco all'orza per evitare una strapuggiata 10° 15°, meglio andare in straorza, il fiocco dietro alla randa, sventato, non serve a niente, non fa altro che gonfiarsi con forte colpo e sgonfiarsi. L'unica cosa far si che lo spi si muova il meno possibile per instaurare un rollio forte che ti porti alla fine ad essere disteso con l'albero in acqua.
Lo staysail è un'opppinione.

[tetescio]

Citazione:FRA 21987 ha scritto:

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Mi chiedo per strambare come fare

La staysail dovrebbe essere avvolgibile (murata su un avvolgitore a circuito chiuso tipo quello dei code 0 ecc.) quindi probabilmente avvolgono, strambano, riaprono. Comunque sui figaro, in solitario tengono a riva Spi simmetrico e fiocco con ventone ( su youtube ci sono dei video su come abbattono). Nel caso invece di un gennaker senza tangone la manovra risulta più semplice: si stramba prima fiocco/ staysail e poi gennaker

Per strambare la staysail la devi ammainare se no il tangone non passa.
B.V.
lorenzo

[magicvela]

Citazione:tetescio ha scritto:

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Mi chiedo per strambare come fare

La staysail dovrebbe essere avvolgibile (murata su un avvolgitore a circuito chiuso tipo quello dei code 0 ecc.) quindi probabilmente avvolgono, strambano, riaprono. Comunque sui figaro, in solitario tengono a riva Spi simmetrico e fiocco con ventone ( su youtube ci sono dei video su come abbattono). Nel caso invece di un gennaker senza tangone la manovra risulta più semplice: si stramba prima fiocco/ staysail e poi gennaker

Per strambare la staysail la devi ammainare se no il tangone non passa.
B.V.
lorenzo

Si che passa...avvolgi, tiri su la campana (o tiri indietro il tangonre, dipende dalle manovre a bordo) passi il tangone dall'altra parte e riapri tutto.

[lacamomilla]

Con vento de potenzia un pochino e aiuta in strambata ma ci vuole equipaggio

[bullo]

La mia opppppinione è che lo staysail non l'abbiate mai usato. Era una vela che si usava con lo IOR, drizza in testa, senza strallo, libera, senza avvolgitore. Si usava al lasco, lasco stretto, il tangone era strallato e serviva per il flusso sotto la randa, non con vento altrimenti la barca s'ingavona e straorza.
Non si può strambare con lo staysail alzato anche levando il tangone dalla campana ce il caricabasso più a prua. Comunque se siete bravi mollate anche quello o ne mettete due,, mi raccomando anche per le scotte che devono passare sopra l'amantiglio.
La domanda iniziale non riguardava lo staysail, ma se c'erano dei vantaggi a tenere su il fiocco in poppa con vento, a questo ho già dato la mia opppppinione.

[bullo]

Dimenticanza, pensando ad un bastone ed ad un vento sostenuto si può tenere su il fiocco in quanto il lato in poppa durerà talmente poco che si fa più casino ad ammainare e dopo qualche minuto riarmare, secondo me non vale neanche la pena di strambare e si faranno gli ultimi 200 300 m. alla boa senza spi con solo il fiocco e randa.
Lo spi è un'opppppinione.

[lunar1960]

Citazione:bullo ha scritto:
Dimenticanza, pensando ad un bastone ed ad un vento sostenuto si può tenere su il fiocco in quanto il lato in poppa durerà talmente poco che si fa più casino ad ammainare e dopo qualche minuto riarmare, secondo me non vale neanche la pena di strambare e si faranno gli ultimi 200 300 m. alla boa senza spi con solo il fiocco e randa.
Lo spi è un'opppppinione.-

Semplice ed efficace. Talmente semplice da essere quasi geniale. Grazie Bullo, sicuramente proverò.
BV

[kermit]

Citazione:bullo ha scritto:
Dimenticanza, pensando ad un bastone ed ad un vento sostenuto si può tenere su il fiocco in quanto il lato in poppa durerà talmente poco che si fa più casino ad ammainare e dopo qualche minuto riarmare, secondo me non vale neanche la pena di strambare e si faranno gli ultimi 200 300 m. alla boa senza spi con solo il fiocco e randa.
Lo spi è un'opppppinione.-

Grazie bullo mi serviva una conferma del genere cioe' la possibilita' di farsi almeno mezzo lato di poppa con spi e fiocco quindi ammainare spi strabare ed andare magari un po più' orzati verso la boa, tutto cio' con vento di 25 kn in su altrimenti si fa il classico

[torcido]

Leggo sempre con attenzione quello che dice Bullo, trasuda il buonsenso dell'esperienza anche dalle virgole.