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Ho ancora 3-4 vele in perfetto stato provenienti da una vecchia barca ad armo aurico di circa 50piedi (randa + controranda)..
lasciarle marcire senza un senso mi sembra un controsenso...
visto che la mia randa e' oltre che sottodimensionata anche decisamente 'affaticata'(e il genoa avv. e' la sta' seguendo) avevo una mezza idea di portarle ad una veleria e farle ritagliare secondo le mie esigenze..
..non mi interessa la prestazione, quanto una avere un set di vele praticamente nuove e a misura regolare..
secondo voi quanto potrebbe essere la spesa??
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29-07-2009, 20:01
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 29-07-2009, 20:13 da Guest.)
Se non ti conoscessimo, penseremmo ad una boutade...
Se un tessuto (dacron,mylar,kevlar... ) é stressato, non é che ritagliandolo e ricucendolo lo rimetti a nuovo.
Poi le vele che vuoi recuperare (immagino in dacron) come sono tagliate? A ferzi? Radiali? Bisogna scucire i ferzi, ridimensionarli e ricucirli NEL VERSO GIUSTO? Questo lavoro su un tessuto vecchiotto?
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Penso che il lavoro di smontaggio dei pannelli vecchi equipari il risparmio del materiale.
Cioé allo stesso prezzo avresti le vele nuove. Non in pentex, ma in taffetà si.
Questi lavori li fai, quando vuoi da una vecchia randa una di cappa (cos' riutilizzi la parte superiore poco deformata) e una trinchetta da tempesta.
Ma poco altro... la risposta potrà dartelo solo un velaio che ha voglia di lavorare, che vedendo le vele vecchie potrà dirti cosa si può ricuperare.
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<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote] Messaggio inserito da Guest
Se non ti conoscessimo, penseremmo ad una boutade...
Se un tessuto (dacron,mylar,kevlar... ) é stressato, non é che ritagliandolo e ricucendolo lo rimetti a nuovo.
Poi le vele che vuoi recuperare (immagino in dacron) come sono tagliate? A ferzi? Radiali? Bisogna scucire i ferzi, ridimensionarli e ricucirli NEL VERSO GIUSTO? Questo lavoro su un tessuto vecchiotto?
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Penso che il lavoro di smontaggio dei pannelli vecchi equipari il risparmio del materiale.
Cioé allo stesso prezzo avresti le vele nuove. Non in pentex, ma in taffetà si.
Questi lavori li fai, quando vuoi da una vecchia randa una di cappa (cos' riutilizzi la parte superiore poco deformata) e una trinchetta da tempesta.
Ma poco altro... la risposta potrà dartelo solo un velaio che ha voglia di lavorare, che vedendo le vele vecchie potrà dirti cosa si può ricuperare.
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mmmmmmm...
onestamente non ricordo il taglio originario.. ma la dimensione della randa da tagliare e' abbastanza grande da contenere una randa all'interno delle varie eventuali cuciture gia' esistenti...
il dacron e' perfetto.. le vele sono ancora bianchissime e il dacron ancora bello sodo...
saranno state usate 5 volte, poi sono state impacchettate e dimenticate per qualche anno
ho detto che non mi interessano le prestazioni per includere l'eventuale postilla 'non sara' una vela come Dio comanda, ma quantomeno il tessuto alla prima sburianata non ti si strappa' (la mia sta incominciando a mollare una cucitura nei pressi del tesabase)
lavoro per lavoro preferisco . poi i ferzi sono decentrati o non perfettamente orientati.. poco . vela funziona lo stesso perl'utilizzo che ne faro' fino a ottobre...
mi volevo fare un idea di quanto un velaio qualunque possa chiedere di media per un lavoro di taglio..
poi mi presentavo al mio conoscente e gli facevo la richiesta includendo il tetto massimo di spesa....
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Per capire meglio, apri le vele che vuoi riciclare e controlla se i ferzi di quelle che usi, potrebbero 'rientrarci'.
Se confermi che il dacron é in buono stato, la cosa potrebbe essere interessante, ma ribadisco il tuo lavoro da puzzle.
Il prezzo varia in funzione della dimensione delle tue veli attuali. Ma credimi, ti toccherà 'indirizzare' per bene il velaio. I soliti neanche prenderanno in considerazione il lavoro. Se trovi invece un belin con una veleria appena aperta, con voglia di lavorare e farsi un nome, potrebbe essere molto interessante per entrambi.
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<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote] Messaggio inserito da SoulSurfer
lavoro per lavoro preferisco . poi i ferzi sono decentrati o non perfettamente orientati.. poco . vela funziona lo stesso perl'utilizzo che ne faro' fino a ottobre...
mi volevo fare un idea di quanto un velaio qualunque possa chiedere di media per un lavoro di taglio..
poi mi presentavo al mio conoscente e gli facevo la richiesta includendo il tetto massimo di spesa....
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Sono un velaio qualunque 
Mode serio ON: tutto si può fare, ma moltiplicando le ore che si impiegano per il prezzo corrente della manodopera ........ed in questi casi il conto esatto si ha alla fine dei lavori.
Primo: i pannelli non sono orientati 'per bellezza', ma perchè la trama o l'ordito (a seconda del materiale) possano contrastare le tensioni che si creano durante l'utilizzo della vela. E la forma (il grasso dato dalle riprese tra i pannelli ?? E' un optional ??
Secondo: e i rinforzi e le finiture ?? sono tutte da rifare !!
Mode serio OFF
Mode faceto ON  :
Terzo: il velaio qualunque se gli fai fare un preventivo dicendogli che il lavoro lo andrai a fare da un altro ti manderà a . e se io fossi il velaio conoscente e mi arrivi a fare un lavoro che vuoi pagare quanto ti ha quotato il velaio qualunque ti manderei pure a . come vedi dunque il finale è sempre quello
Mode faceto OFF
Mode serio ON
Ciao
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Facciamo un po' di luce.. il velaio in questione e' un cliente nostro (agriturismo) che mi deve ancora una cifretta per un affitto non completamente pagato... (si parla di 3-400€)
quindi la manodopera sarebbe di solo recupero per il debito,di lavoro,in generale, essendo una ditta microscopica, ne ha ben poco quindi ben venga lavorare anche se per solo per saldare un conto (materiale ce ne mette poco in fin dei conti)
poco fa' ci sono passato per sentire quando poteva venire a prendere le misure a bordo e come avrebbe agito se gli avessi portato quelle vele..
e' venuto fuori che su quelle vele aveva gia' lavorato in precedenza, cio' che io pensavo fosse una randa aurica insieme alla controranda nella realta' erano una randa unica, tagliata nella parte alta e modificata per diventare una copertura di un gazebo (idee bislacche della mia famiglia, che poi mai sono state messe in pratica)..
ecco perche' la forma delle 2 (e sopratutto quegli occhielli riportati che non capivo come potessero funzionare..)
concordo con te Albert che il lavoro e' una cagata dal punto di vista tecnico, ma preferisco recuperare 2 piccioni con una fava che dover star li' a farmi i conti per un set di vele nuove di zecca (considera che tra motore da revisionare,scafo da riportare a nudo e ritrattare, e impiantistica varia da ottimizzare, nell'arco di quest'inverno un po' di spese le avro')
per quello dove e' ovvio si possa risparmiare mi ci butto...
secondo la mia logica (che puo' essere benissimo controbattuta da te che sei piu' esperto), se nella parte della randa a cui e' stata tagliata la 'testa' ci sta' la mia nuova non penso ci debbano essere grandi ostacoli da superare (il punto di mura rimane lo stesso), qualcosa andra' modificato in quello di base, perche' ovviamente,essendo piu' corta c'e' da lavorarci..
sinceramente: meglio una vela prossima al grande . macchiata dall'olio del salpaancora, e ampiamente sottodimensionata (40 cm circa in meno sul boma e una 20ina sull'albero) o una praticamente nuova, anche se non perfettamente tagliata a costo irrisorio??
so' benissimo che la tecnologia dietro alla costruzione delle vele oggigiorno porta a scelte date piu' dall'avanzamento dello studio stesso piuttosto che dalla funzionalita' della vela in se stessa.. ma ho notato che anche tante rande avvolgibili in quanto a tagli sono decisamente piu' semplici rispetto ad una da regata supersteccata iper ultra mega tecnologica...
...epppure la barca si muove ugualmente in avanti...
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Anche io sono un portabandiera del riutilizzo/riciclo/riadattamento etc etc ma, in questo caso, mi sembra che non ne valga la pena...
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. mio stato d'animo.
Sono in un momento piuttosto concitato, come avrete notato dalla rarità dei miei interventi (non l'avete notato   ).......
Quando leggo di preventivi fatti da altri per spuntare prezzi dal proprio velaio di fiducia vedo rosso (perchè mi succede purtroppo quasi tutti i giorni).
Se la forma di quello che si ottiene non ha importanza, perchè comunque la barca si muove in . si può . mi ricorda un po' la lamentela della moglie di un mio cliente che mi chiese perchè la randa non stava perfettamente tesa tra l'albero e il boma, ma c'era tutta quella fastidiosa abbondanza di tessuto che sbatteva nel mezzo........
Ciao
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Applicando parametri normali la scelta di Soul Surfer sarebbe sicuramente una cavolata.
Ma considerando la necessità di ricuperare il credito dal velaio 'amico' potrebbe essere
anche un approccio pragmatico.
Se dopo le vele, rifatte con tessuto troppo pesante, saranno una schiffezza e il credito sfumato....
avrà almeno sgomberato la cantina 
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Noooooooooo! Non ci posso credere !! Ho scoperto ora da un altro thread che la barca di Soul Surfer è un . 24/25 piedi di barca !!
Se le vele del 50' aurico erano correttamente dimensionate il dacron dovrebbe essere da 10.5 oz. e ora capisco anche il 'troppo pesante' di powerspi..........
Consiglio per Soul Surfer:
Noleggia le vele auriche per ombreggiare le feste campestri, e con il ricavato paga il poco materiale appropriato che serve al tuo povero velaio per farti due vele decenti .........
Ciao
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30-07-2009, 18:26
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 30-07-2009, 18:28 da Guest.)
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote] Messaggio inserito da albert
.......ma mi ricorda un po' la lamentela della moglie di un mio cliente che mi chiese perchè la randa non stava perfettamente tesa tra l'albero e il boma, ma c'era tutta quella fastidiosa abbondanza di tessuto che sbatteva nel mezzo........
Ciao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
STU-PEN-DA!! [hide][Immagine: .][/hide]
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<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da albert
Noooooooooo! Non ci posso credere !! Ho scoperto ora da un altro thread che la barca di Soul Surfer è un . 24/25 piedi di barca !!
Se le vele del 50' aurico erano correttamente dimensionate il dacron dovrebbe essere da 10.5 oz. e ora capisco anche il 'troppo pesante' di powerspi..........
Consiglio per Soul Surfer:
Noleggia le vele auriche per ombreggiare le feste campestri, e con il ricavato paga il poco materiale appropriato che serve al tuo povero velaio per farti due vele decenti .........
Ciao
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effettivamente sono un po' 'ignoranti'...
intanto prendo le misure...
se poi,buttandogliela li', mi fa' una randa ad hoc con pochissimo...
mi ci godo il fresco sotto.... (mode tendalino ON)
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30-07-2009, 19:16
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 30-07-2009, 19:20 da Guest.)
In effetti se vogliamo andare sul minimalista, anche questo... naviga.
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P.S. Non mostratela in giro. E' il prototipo segretissimo del nuovo McGregor armato a quattro alberi, tipo 'McGregor Falcon'.
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<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote] Messaggio inserito da Guest
In effetti se vogliamo andare sul minimalista, anche questo... naviga.
IMMAGINE MITICA
P.S. Non mostratela in giro. E' il prototipo segretissimo del nuovo McGregor armato a quattro alberi, tipo 'McGregor Falcon'.
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'STARDISSIMOOOOOOOOO!!!!!! 
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e se per esempio avessi un bel genoa con garrocci 'original barberis'.... che mi avanza?? (a dire il vero ho anche un fiocco e una tormentina..)
ci scolo il fritto misto o ci sono possibilita' di farlo andare??
..scusate e' caldo 
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01-08-2009, 22:23
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 01-08-2009, 22:37 da Guest.)
Ci fai un code zero, ma in tessuto pesante.
Mi raccomando il telefonino in mode telecamera, quanfo lo ptoponi al velaio..
... fa caldo anche qui.
Ma facciamo mente locale... Hai un agriturismo? Apri una 'saletta esterna' usando le vele come ha fatto Renzo Piano con la base di Luna Rossa a Valencia. Un Genovese a tutti gli effetti. Riciclo prima di tutto. Ti fai regalare delle derive in disarmo e ci fai tavoli e fioriere.
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Poi campi il nome del tuo agriturismo in 'La frasca del navigatore arenato...' e sotto in piccolo 'fanculo al GPS starato'...
Sta a vedere che diventi 'L'agriturismo dei velisti'...
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<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote] Messaggio inserito da Guest
Ci fai un code zero, ma in tessuto pesante.
Mi raccomando il telefonino in mode telecamera, quanfo lo ptoponi al velaio..
... fa caldo anche qui.
Ma facciamo mente locale... Hai un agriturismo? Apri una 'saletta esterna' usando le vele come ha fatto Renzo Piano con la base di Luna Rossa a Valencia. Un Genovese a tutti gli effetti. Riciclo prima di tutto. Ti fai regalare delle derive in disarmo e ci fai tavoli e fioriere.
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Poi campi il nome del tuo agriturismo in 'La frasca del navigatore arenato...' e sotto in piccolo 'fanculo al GPS starato'...
Sta a vedere che diventi 'L'agriturismo dei velisti'...
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te scherzi... ma conosco uno che ha un rimessaggio che vuole a tutti i costi regalarmi 2 musquetaire in legno da usare come fioriere...
peccato siano da circa 7 mt....
ritornando a noi... bocciata anche l'idea del genoa...
lo modifico per il rulla e lo tengo da parte...
la randa me la tengo . va' . massimo spulcio tutte gli annunci di . swi sa' mai...
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questo è uno dei thread più divertenti degli ultimi mesi e mi fa dimenticare l' afa ed i giorni che ancora mi separano dal mollare gli ormeggi......
saluti velici
sarastro
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02-08-2009, 08:44
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 02-08-2009, 09:02 da Guest.)
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote] Messaggio inserito da SoulSurfer
te scherzi... ma conosco uno che ha un rimessaggio che vuole a tutti i costi regalarmi 2 musquetaire in legno da usare come fioriere...
peccato siano da circa 7 mt....
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E chi scherza? Una delle prime regole del marketing é 'differenziarsi dalla concorrenza'.
Se non riesci a rientrare del tuo credito, fai con i mosquetaire la tua 'saletta VIP' e le vele la tensostruttura di coperura!
Oppure ne usi una come insegna:
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Vedrai che la voce si sparge e ti arriveranno ANCHE i velisti, attirati dalla novità...
Un idea per un cartello sopra l'ingresso:
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