Rispondi 
andatura di poppa con randa e fiocco
Autore Messaggio
AlexCasa Offline
Amico del forum

Messaggi: 267
Registrato: Jul 2010 Online
Messaggio: #21
andatura di poppa con randa e fiocco
Non è un problema, é una situazione, e come tutte le situazioni si può gestire.

Se il fiocco é cadaverico le opzioni sono due...o sei ancora troppo largo, perché bordeggiare non significa andare a 170° invece che a 180, o c'è veramente pochissimi vento...
Ovvio che se mi dici che il fiocco non porta a 170° con 3 nodi di vento...beh non penso ci siano dubbi, cosa deve fare poverino...Big Grin

Se vuoi andare proprio in quella direzione o ti rassegni all'agonia (de gustibus) o fai il doppio di strada e bordeggi...al lasco però!
Altra opzione interessante sarebbe uno Spinnaker... Cool

Passare passa...
11-07-2013 21:03
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Gagio Offline
Amico del forum

Messaggi: 763
Registrato: Mar 2012 Online
Messaggio: #22
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:AlexCasa ha scritto:
Non è un problema, é una situazione, e come tutte le situazioni si può gestire.

Se il fiocco é cadaverico le opzioni sono due...o sei ancora troppo largo, perché bordeggiare non significa andare a 170° invece che a 180, o c'è veramente pochissimi vento...
Ovvio che se mi dici che il fiocco non porta a 170° con 3 nodi di vento...beh non penso ci siano dubbi, cosa deve fare poverino...Big Grin

Se vuoi andare proprio in quella direzione o ti rassegni all'agonia (de gustibus) o fai il doppio di strada e bordeggi...al lasco però!
Altra opzione interessante sarebbe uno Spinnaker... Cool

Ok, ci siamo allora!

E' esattamente come mi accade, quindi e' normale e non sono io.... bene, vada per il doppio di strada, basta che le vele mi stiano su!

Lo spi... a parte la spesa... non credo di sapermelo gestire da solo.

Grazie!! Big Grin
11-07-2013 21:11
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
corradocap Offline
Senior utente

Messaggi: 2.253
Registrato: Mar 2007 Online
Messaggio: #23
andatura di poppa con randa e fiocco
usa il vento segreto...
Wink

Cool

Big Grin

A ferragosto sono tutti marinai...
11-07-2013 21:16
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Klaus Offline
Vecio AdV

Messaggi: 5.888
Registrato: Jan 2008 Online
Messaggio: #24
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:corradocap ha scritto:
usa il vento segreto...
Wink

Cool

Big Grin
Apparente, si chiama apparente... Cool

Pensare è il lavoro più arduo che ci sia, ed è probabilmente questo il motivo per cui così pochi ci si dedicano.
Henry Ford
11-07-2013 21:19
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
corradino Offline
Senior utente

Messaggi: 1.156
Registrato: Aug 2011 Online
Messaggio: #25
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:corradocap ha scritto:
usa il vento segreto...
Wink

Cool

Big Grin
sarebbe il volvo-venta

LA TERRA la madre terra.. non ci sopporta più..ma la nostra economia funziona solo sulla crescita continua siamo un treno lanciato verso il binario morto
11-07-2013 22:30
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
einstein Offline
Senior utente

Messaggi: 5.001
Registrato: Dec 2008 Online
Messaggio: #26
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:ADL ha scritto:
vuoto per pieno con vento fino a 6 nodi non scendere oltre i 140 direzione polare del vento apparente, se vai oltre ti fermi.

senza sapere che barca e senza sapere niente.

Sono certo intendessi reale. Wink
ciao

"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
11-07-2013 23:35
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Gagio Offline
Amico del forum

Messaggi: 763
Registrato: Mar 2012 Online
Messaggio: #27
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:ADL ha scritto:
vuoto per pieno con vento fino a 6 nodi non scendere oltre i 140 direzione polare del vento apparente, se vai oltre ti fermi.

senza sapere che barca e senza sapere niente.

Quindi, devo andare a 270, il vento va verso 270, cioe' proviene da 90, quindi limite massimo 230 oppure 310, giusto??
11-07-2013 23:42
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
einstein Offline
Senior utente

Messaggi: 5.001
Registrato: Dec 2008 Online
Messaggio: #28
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:SoulSurfer ha scritto:
Citazione:ricky67 ha scritto:
non conosco la barca, ma direi proprio di si. Con vento reale a 4 kn, di poppa il vento apparente arriva presto a zero virgola. Questo è il motivo per cui con poco vento la poppa non s'ha da fare....

l'apparente pero'...

Hai ragione, con 4 nodi reali in poppa piena, la velocità imbarcazione sarà attorno ai 2 nodi e quindi anche l'apparente si aggirerà attorno a quella cifra. Smile
ciao

"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
11-07-2013 23:44
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
einstein Offline
Senior utente

Messaggi: 5.001
Registrato: Dec 2008 Online
Messaggio: #29
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:Gagio ha scritto:


Quindi, devo andare a 270, il vento va verso 270, cioe' proviene da 90, quindi limite massimo 230 oppure 310, giusto??

Giusto! Wink
ciao

"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
11-07-2013 23:51
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ADL Offline
Senior utente

Messaggi: 2.375
Registrato: Sep 2007 Online
Messaggio: #30
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:ADL ha scritto:
vuoto per pieno con vento fino a 6 nodi non scendere oltre i 140 direzione polare del vento apparente, se vai oltre ti fermi.

senza sapere che barca e senza sapere niente.

Sono certo intendessi reale. Wink
ciao
ops...Blush
12-07-2013 14:51
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ADL Offline
Senior utente

Messaggi: 2.375
Registrato: Sep 2007 Online
Messaggio: #31
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:Gagio ha scritto:
[]...

Lo spi... a parte la spesa... non credo di sapermelo gestire da solo.

Grazie!! Big Grin

al tempo scrissi questo:
http://ita4311.blogspot.com/2010/10/fals...paure.html
12-07-2013 14:53
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
SoulSurfer Offline
Vecio AdV

Messaggi: 7.171
Registrato: May 2008 Online
Messaggio: #32
andatura di poppa con randa e fiocco
....sono fermo dell'idea che un fil di ruota, seppur impegnativo, paga meno di N bordi al gran lasco...

per la cacchina che sono in regata a fare una linea retta da boa a boa di solito 2 che bordeggiano li riprendo...

con poco vento stessa preferenza, forse perche' e' piu' quello che perdo a strambare e rimettere a segno che quello che guadagno con l'apparente
12-07-2013 18:45
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
shabrumi Offline
Amico del forum

Messaggi: 571
Registrato: Sep 2009 Online
Messaggio: #33
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:SoulSurfer ha scritto:
....sono fermo dell'idea che un fil di ruota, seppur impegnativo, paga meno di N bordi al gran lasco...

per la cacchina che sono in regata a fare una linea retta da boa a boa di solito 2 che bordeggiano li riprendo...

con poco vento stessa preferenza, forse perche' e' piu' quello che perdo a strambare e rimettere a segno che quello che guadagno con l'apparente

I 2 che bordeggiano e che tu riprendi andando, con poco vento, sulla rotta diretta forse è perchè anche loro perdono tempo a strambare e a rimettere a segno, forse....42
12-07-2013 22:14
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
SoulSurfer Offline
Vecio AdV

Messaggi: 7.171
Registrato: May 2008 Online
Messaggio: #34
andatura di poppa con randa e fiocco
...quindi la linea retta vinceWink
14-07-2013 00:07
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
einstein Offline
Senior utente

Messaggi: 5.001
Registrato: Dec 2008 Online
Messaggio: #35
andatura di poppa con randa e fiocco
Repetita iuvant: http://217.199.14.65/topic.asp?TOPIC_ID=...hichpage=1

ciao

"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
14-07-2013 00:34
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
tiger86 Offline
Senior utente

Messaggi: 3.310
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #36
andatura di poppa con randa e fiocco
Ragazzi dipende dalla barca, dall'armo e soprattutto da quanto vento c'è.

Tra me e il mare comanda il tempo...
Leandro
14-07-2013 06:12
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
shabrumi Offline
Amico del forum

Messaggi: 571
Registrato: Sep 2009 Online
Messaggio: #37
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:SoulSurfer ha scritto:
...quindi la linea retta vinceWink

Mi dispiace, purtroppo non è quasi mai così.

La slide che trovi di seguito rappresenta una sintesi, generalizzata e medializzata, degli angoli di migliore VMG, in funzione di una specifica TWS, riferita a barche cabinate (cruise racer) di medie dimensioni.

Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .

Come vedi fino ai 9 nodi di reale la migliore VMG si trova intorno ai 140°.
Oltre, ad ogni aumento di 1 nodo di reale, è possibile poggiare di circa 5°.

Un quasi fil di ruota è pagante solo con vento maggiore di 15 nodi.

In più, per fare bingo, occorre utilizzare vele adeguate al downwind (spi simmetrici e asimmetrici) e naturalmente ricercare per ogni specifico angolo la relativa velocità target.

Insomma sembra proprio che, a parte casi particolari, di poppa conviene bordeggiare...Wink
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 14-07-2013 22:57 da shabrumi.)
14-07-2013 22:54
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Gof Offline
Senior utente

Messaggi: 1.463
Registrato: Nov 2005 Online
Messaggio: #38
andatura di poppa con randa e fiocco
... dimenticate che il vento non è mai allineato con le due boe e, soprattutto, che non è costante su tutto il campo di regata e varia al passare del tempo; la rotta che che permettere di scendere meglio è quella che porta dove c'è più vento e spostato a prua.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 15-07-2013 00:27 da Gof.)
15-07-2013 00:25
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
shabrumi Offline
Amico del forum

Messaggi: 571
Registrato: Sep 2009 Online
Messaggio: #39
andatura di poppa con randa e fiocco
Citazione:Gof ha scritto:
... dimenticate che il vento non è mai allineato con le due boe e, soprattutto, che nootta diretta n è costante su tutto il campo di regata e varia al passare del tempo; la rotta che che permettere di scendere meglio è quella che porta dove c'è più vento e spostato a prua.
Dimenticate...

Scusami Gof, lasciami essere sguaiato per alcuni secondi, ma il tuo intervento che c...o c'entra?

Il tema di questo 3d è discesa col vento in poppa ( cioè discesa tra una boa di bolina e una boa di poppa con un vento nella 'stessa' direzione della rotta diretta ).

Questo è quello di cui stiamo parlando.

Tutti noi qui siamo consapevoli che una regata è una cosa più complessa.

In effetti è più complessa di una partita a scacchi ( dove chi non riesce a immaginare cosa succede 'n' mosse più avanti è destinato a essere un perdente).

I temi che tu hai introdotto ( vento non sulla rotta diretta, aree di maggiore intensità ) sono senz'altro interessanti e, se apri un 3d a parte, saremo interessati a parteciparvi ma, qui stiamo parlando d' altro...
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 15-07-2013 04:56 da shabrumi.)
15-07-2013 04:44
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Gof Offline
Senior utente

Messaggi: 1.463
Registrato: Nov 2005 Online
Messaggio: #40
andatura di poppa con randa e fiocco
Tranquillo Shabrumi, ti scuso la sguaiatezza Smile, ma veramente la domanda era 'è normale andare piano con poco vento in poppa' e Einstein aveva risposto in maniera esaustiva; poi si è iniziato a divagare con il 'conviene di più la discesa diretta o quella a zigo zago'.
15-07-2013 13:49
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Rispondi 


Discussioni simili
Discussione: Autore Risposte: Letto: Ultimo messaggio
  Fiocco Comet 7,70 alanix777 18 1.129 10-05-2024 12:23
Ultimo messaggio: albert
  Fiocco "rollabile" stcomet770 2 672 31-03-2024 20:48
Ultimo messaggio: mjqel
  Utilizzo di un inhauler per il fiocco mlipizer 26 2.250 10-03-2024 07:48
Ultimo messaggio: AndreaB72
  Rinvio scotte fiocco su lande sartie gutta 8 1.135 17-01-2024 19:50
Ultimo messaggio: France WLF Sailing Team
  In poppa senza spi: lasco o farfalla ?? sailyard 94 14.782 21-09-2023 11:14
Ultimo messaggio: oudeis
  Problema con Fiocco e battagliola di prua Vittorio Camino 15 1.672 26-07-2023 11:29
Ultimo messaggio: albert
  Trinchetta + fiocco/genoa aldoraffaelepalma 9 1.918 30-06-2023 22:17
Ultimo messaggio: Vaalter
  Bugna e mura per terzaroli del fiocco LambertoDK 19 2.802 12-04-2023 16:14
Ultimo messaggio: LambertoDK
  Disegno tecnico carrello genoa Barbarossa/Harken [rinvio scotta fiocco ingarrocciato] rob 17 2.714 26-03-2023 18:58
Ultimo messaggio: rob
  Fiocco e rollafiocco Hakuna.Matata 18 2.177 26-03-2023 16:21
Ultimo messaggio: kavokcinque

Vai al forum:


Utente(i) che stanno guardando questa discussione: 1 Ospite(i)