Problema motoristico .... perdo olio....

[tamata_2004]

... ieri il motore mi ha piantato!
... perde olio da dietro il volano principale. (freccia gialla!)

idee suggerimenti e dritte per non farsi fregare dai vari meccanici filibustieri?






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(Spostata da Edolo per riorganizzazione forum)

[Thembi]

certo sintomo non bello.....ma per 'piantato' cosa intendi, che si è fermato all'immprovviso e non si è più riacceso?...
il motore gira con il motorino di avviamento?...

[nenesse]

non dovrebbe essere grave PENSO SIA PARTITO IL PARAOLIO

[bludiprua]

Attendiamo dati utili per la diagnosi...
Ciao

[tamata_2004]

ora ho più tempo e mi spiego meglio....
sono stato ora ora dal meccanico di riferimento della zona e la prima risposta, come al solito, non mi è piaciuta affatto.

allora:
- inizio della storia: l'altro ieri mi accorgo della presenza di olio nero in sentina. Guardo il motore e vedo che sul filtro vi è una bella riga di olio che scende.
Cambio il filtro avvio al primo colpo e non vedo perdite..,... lascio girare una mezzora.... niente perdite. Bene, penso...., problema brillantemente risolto....(ma mentre lo penso incrocio le dita).
Faccio girare un paio d'0re ed ecco che la perdita si ripresenta.
guardo bene e vedo che, come vedete dalle frecce sulle foto la perdita è dietro la PULEGGIA. (chiedo venia per l'imprecisione)
Per essere precisi.... Il motore girava tranquillo tranquillo,... solo ho notato che faticava a tenere il minimo.... motivo per il quale sono andato a controllare. ed infatti...

Preciso che non ha mai girato senza olio, appena me ne sono accorto oh spento subito e me la sono fatta 'a vela fino all'ormeggio' (ieri sera alle 23.00 - ora in cui sono riuscito a rintornare in boa a Sestri ,... ben 6 miglia in 7 ore!!!! devo andare indietro con gli anni per ricordare una cippa sparata di vento così), ho controllato l'astina e mi dava più di metà.

[tamata_2004]

per la cronaca, il meccanico prima ha sparato dicendo che bisognava metterlo sul banco e smontarlo tutto (2500€) e poi quando ha visto che storcevo il naso, che prima potevamo fare il tentativo di cambiare il paraolio.

ps: ma è così complicato cambiare un paraolio in quella posizione?

[Frappettini]

Non sono riuscito a capire quanto olio perde; stiamo parlando di una 'bulaccata' d' olio nel giro di pochi minuti o qulche gocciolina ogni mezz' ora?

[tamata_2004]

direi a ritmo di una goccia ogni 1-2 secondi quando in moto. La definirei una bulaccata!

[Frappettini]

Confermo: bulaccata.
Bisogna intervenire; non conosco il motore ma probabilmente sarà possibile sostituire il paraolio senza dover sbarcare il motore stesso. Di massima, non è un' operazione trascendentale.

[n/a]

Prima di sbancare il motore, io proverei a rimuovere la puleggia e vedere se si riesce ad accedere al paraolio in qualche modo.
Certo l'asse è quello dell'albero di trasmissione, mi sembra strano che la sotituzione di un balane parolio, tra l'altro facilmente accessibile precluda di dover sbancare. Io proverei, poi alle brutte chiamo il meccanico e si vede il da farsi.

[dapnia]

La butto lì, secondo la mia esperienza e per quel che vedo.
Operazioni da fare, volendo tentare di evitare il meccanico.
Sull’asse millerighe ci dovrebbe essere un dado, svernicia l’asse millerighe e il dado.
La prima cosa è svitare il dado e per fare ciò devi tenere fermo l’asse.
Hai due possibilità, o bloccando il millerighe, senza rovinarlo (per esempio stingendolo tra due ganasce di legno duro, o con una vecchia puleggia che abbia la stessa calettatura), oppure, togliendo la cinghia, con una cinghia vecchia blocca la puleggia.
Poi svita il dado, accertandoti del senso della filettatura perché potrebbe anche essere sinistrorso.
Non sarà un’operazione semplice, ma se usi una chiave con la parte distale infilata in un lungo tubo che faccia da leva, può essere più facile.
A questo punto devi sfilare la puleggia, o con piccoli colpetti o facendo leva da dietro con un pezzo di legno, o meglio con un estrattore.
Tolta la puleggia dovresti vedere il paraolio che è una specie di anello di gomma scanalato, con dentro un paio di anelli formati da una spirale di metallo.
Se non lo vedi potrebbe esserci un carterino di copertura, avvitato al basamento (mi pare di vederlo), e va tolto per accedere al paraolio, che se va bene è alloggiato in una cava all’interno del carterino.
Nota: se sei proprio sfigato, il paraolio è incassato, dall’interno, nel carter anteriore del basamento, a quel punto c’è da smontare parecchio, ma peggio, si deve sapere cosa fare = motorista e soldi conseguenti.
Se tutto va bene e trovi il paraolio, toglierlo senza romperlo sarà un bel cinema, ma a questo punto non hai scelta. Attento al verso del labbro, cioè guarda bene in che modo è inserito nella sede (e ricordatelo).
Ora, con il malandrino in mano, non hai altro che trovarlo uguale….e qui ti voglio.
Immaginiamo che la fortuna ti assista e lo trovi, ora si tratta solo di rimontare il tutto.
Cautele.
Per non rovinare l’interno del paraolio è molto importante che, prima di rinfilarlo, l’asse sia perfettamente pulito e liscio, operazione da fare con solvente, spatolina di legno, stracci; occhio ai graffi, niente carta vetrata, paglietta o tela smeriglio. Anche la battuta sul carter (la sede dove va appoggiato) deve essere pulita.
Le cose devono entrare lisce, non devi forzare nulla.
Foto di ogni passaggio, e segni con pennarello sui pezzi, prima di smontare, aiutano a rimontare.
Non so se sono stato chiaro e se le cose stanno veramente così, ma se te la senti e vuoi rischiare buona fortuna.

[dapnia]

Perché abbia un'idea ho fatto uno schizzo, non è un granché, ma rende l'idea.



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[tamata_2004]

accidenti Dapnia, troppa grazia!
credo di aver intuito quello che dici, ma non credo che, per il tempo che ho ed il posto barca dove sono, possa permettermi voli pindarici.
mi basta per ora sapere cosa devo guardare quando il tipo ci metterà le mani e rispondergli per le rime se questo vuole vendermi quella dell'uva.
Insomma. due dritte da fare capire al meccanico in questione che, anche se non ci metto le mani io, non sono di primo pelo...

da cosa riesco a capire se la faccenda è fattibile senza tirar giù il motore? non vorrei che questo sferruzzasse un po' per poi dirmi che non ce la fa e che deve mettere il motore sul bancone.

[Maro]

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Per cambiare quel paraolio è un gioco da ragazzi una volta tolta la puleggia (estrattore) ci entri pesantemente con il cacciavite ed il martello (il paraolio vecchio va bucato) e lo estrai dalla sede. A quel punto basta andare da un buon ricambista con il paraolo vecchio e farselo dare nuovo. Prima di introdurlo nella sede ti suggerisco di mettere sulla parte esterna un velo di silicone ad alta temperatura. Il paraolio nuovo si posiziona con qualche colpetto di martello di gomma.
Tolto il paraolio non preoccuparti per l'eventuale uscita di olio, il livello è ben sotto l'uscita del carter, ne uscirà molto poco

[dapnia]

Siete nel giusto entrambi.
Il disegno è una forzatura teorica.
Così, o girato, dipende dal motore, ne ho visti messi da fuori e da dentro.
Forse disegnato al contrario non si leggevano bene le mollette.
Uno dei passi ben specificati era: 'Foto di ogni passaggio, e segni con pennarello sui pezzi, prima di smontare, aiutano a rimontare.' proprio per non cambiare nulla e/o rimontare qualcosa al contrario.
Gli ho consigliato di andarci piano nel toglierlo, perché se poi non lo trova, almeno il vecchio lo può rimettere se è nei guai; questa mia cautela deriva dall’aver fatto lavori in posti un po’ fuori mano, dove a volte servivano anche i rottami, certo in centro città si trova tutto….ma non è detto.
'Le cose devono entrare lisce, non devi forzare nulla.' = Chi lo sa fare può usare il martello (che da solo è già mezza officina), ma non mi sento di consigliare di prendere a martellate qualcosa: e se poi lui pesta duro?
Se cambiare un paraolio è un lavoro da poco, a fare danni ci vuole ancor meno (vedi tubetti di plastica nelle coppe, bulloni spanati, ecc.).
Però se uno non osa e non ci prova, non impara più.
Il fatto che il motore non tenga il minimo, non ha nulla a che vedere con il paraolio.
Per questo bisognerebbe proprio sentirlo, le variabili sono troppe, spesso basta regolare qualcosa.
In ogni modo, viste le condizioni del motore, non è un lavoro di dieci minuti, un paio d’ore almeno ci vogliono; se è molto furbo ti frega comunque; però se gli dici già di cambiarti il paraolio, ma solo perché ti sei stufato di pulire quella goccia….
Poi lo dovresti capire se gira in giro per niente, diavolo, saranno dieci viti.
Ma, scusa la battuta/domanda, vabbè che siete in Liguria, ma proprio non puoi girare le spalle a nessuno senza correre pericoli?
E’ faticosissimo non potersi fidare di nessuno.

[tamata_2004]

sarà perchè le volte che mi sono fidato, ammettendo la mia ignoranza in merito a qualcosa l'ho preso nello stoppino e che quando mi sono fatto le cose da solo hanno funzionato a meraviglia con risparmio (e fatica) notevole?
non so, ma da un po' di tempo non ammetto 'ignoranze' da parte mia....

[tamata_2004]

appena smontato da notte, vado a farmi un'idea della cosa...

[ws770]

Non per fare il pessimista ma:

Minimo instabile e perdita del olio? Ma sono apparsi insieme?

Il paraolio non dovrebbe essere causa di tutti i due i problemi.
Per me (che non sono un meccanico, ma mi piace sapere che cosa e perché succede dentro ) la perdita del olio potrebbe essere un sintomo dell'aumento della pressione interna del motore (su un paraolio consumato da prima [?]).

Non conosco il tuo motore, per questo parlo in generale. Certi motori (per esempio Farymann monocilindrici) hanno una valvola di sfiato per lo spazio del olio. Se la valvola si blocca, sono possibili perdite del olio per l'aumento della pressione nel interno del motore.

In ogni caso, controlla anche che i vapori del olio hanno dove sfiatare, cioè che il tubicino che probabilmente porta al filtro aria sia libero. (Decenni fa, sulle vecchie Fiat (Zastava ) con motori un po consumati mettevamo un tubo che sfiatava sotto il motore, il motore tornava a lavorare stabilmente, e dell'ecologia chi ne sapeva qualcosa quella volta )

Ma le cause del aumento potrebbero essere anche altre (peggiori)... Spero di sbagliarmi...

[dapnia]

e che quando mi sono fatto le cose da solo hanno funzionato a meraviglia


Spesso è così.