elica first 31.7

[olpa]

Vorrei sostituire l'attuale elica bipala abbattibile a becco d'anatra del mio First 31.7, che a motore lascia molto a desiderare,con una tripala j prop di cui ho sentito parlare molto bene. Qualcuno sa dirmi le caratteristiche dimensionali dell'elica che monta il Beneteau First 31.7 ? Grazie

[KA6]

Compila questo modulo
http://www.jprop.it/feedback.htm
e loro ti risponderanno, sono cordialissimi oltre che molto professionali

[peter_sails]

In cantiere ho visto quella di un amico con il volvo 19cv sdrive ha la Radice 2 pale abbattibile 16x11 ...non saprei dire se è correttamente dimensionata ...ma la usa senza grossi problemi.
Cosa non va nel tuo caso? Velocità in retro ed effetto evolutivo oppure rendimento a velicità di crociera?
C'e' modo di fare sue conti senza 'scomodare' i produttori?

B.V.
Peter

---

peter_sails.)

[prop]

Mah. Direi che siccome produttore = venditore ci sia per forza disponibilità... O no?
Poi. Per verificare l'elica installata vanno specificate un MINIMO di misure.
Scafo: lwl e dislocamento.
Propulsore: hp, giri max ed esatto rapporto di riduzione.
Saluti.

[peter_sails]

Prop,
ma tu sai del settore? Dal nikname sembrerebbe di si

Scafo: lwl e dislocamento.
Propulsore: hp, giri max ed esatto rapporto di riduzione.
Saluti.

---

Saluti

[peter_sails]

Visto che sai ti chiederei quale è la dimensione
giusta per una bipala sul 31.7 ?
Il 31.7 è circa 3,8t a vuoto...monta Volvo 19CV con SDrive ....
non conosco i relativi parametri 'tecnici')

Grazie
Peter

Saluti

---

Ho rivolto la richiesta alla MaxProp, che (dopo aver sentito la Beneteau, dicono) mi ha proposto una 406/63/3P (tripala 'classic' da 16').
Francamente mi sembra un 'mostro' per il Volvo MD2020D e per i soli 3600 Kg di stazza!
Anche le tabelle delle eliche Volvo non contribuiscono a fare chiarezza, dato che tutti i diametri apparentemente sono idonei a questo motore. E anche loro ormai propongono solo tripale!!
Potreste aiutarmi dicendomi quale elica avete adottato sui vostri 31.7?

[ZK]

il 31.7 con l' elica originale della volvo fa qualcosa piu di 7 nodi ... forse per andare piu forte piu che cambiare l' elica e' meglio cambiare la barca.

[PVettor]

Grazie ZK per la risposta. Il problema mio è proprio quello di sapere qual'è 'l'elica originale' montata dal cantiere. In tutti i post relativi a questo argomento nessuno ha mai dichiarato le caratteristiche dell'elica che monta sul suo 31.7
Quella che è attualmente montata sulla mia barca è totalmente sbagliata (una tripala fissa presa chissà dove dal precedente proprietario), e a 2500-2700 giri con mare piatto non supero i 5,5 nodi. Non voglio ignorare la fisica, solo poter raggiungere la velocità consentita dal mio scafo, compatibilmente con le condizioni di carena, mare, etc... Magari riuscissi a fare i 7 nodi!
Dopo Max-prop ho chiesto info ad un concessionario Beneteau e sto aspettando anche la risposta di J-prop. Appena so qualche cosa vi posto le risposte.
Se nel frattempo qualche armatore di 31.7 mi dicesse cosa monta gli sarei grato.

[ZK]

vedo di scoprirlo, di sicuro e' un elica venduta da volvo, non credo la facciano loro.. prima di acquistare ti tocca controllare la motorizzazione e l' invertitore.. e poi il mio e' stato il primo 31.7 italiano, magari oltre a timone e albero hanno cambiato anche altro?
pero penso che nei documenti della barca ce li dovresti trovare i dati originali, l' elica volvo era quella originale.

[PVettor]

purtroppo nè nel manuale dell'utente, nè nei vari siti 'ufficiali' Beneteau sono riportati i dati dell'elica. E' per questo motivo che ho chiesto al concessionario, il quale mi ha confermato l'effettiva assenza di questo dato. Anche nei manuali tecnici del motore non è citata.
In attesa di qualche feedback ho provato a fare qualche calcolo con un excell suggerito in un altra discussione e mi viene fuori un 15'/11, sia per una bipala che tripala. Continuo a pensare che la 16' suggerita da Maxprop sia eccessiva.
Non saprei se il mio e il tuo 31.7 sono differenti. Nelle pubblicazioni ho letto che venivano prodotti due esemplari, di cui uno aveva la chiglia e l'albero più corti. Ma non ho trovato di più. Per curiosità, che velocità di crociera riesci a mantenere? A quanti giri?

[ZK]

l' ho felicemente venduto l' anno scorso.
al massimo faceva 7 nodi e spiccioli, in crociera in genere stavo tra i 5 e i 6.
ho le foto, magari ti fanno comodo.


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[PVettor]

Aggiornamento caratteristiche e prezzi:
J-prop mi consiglia una tripala da 15' corpo 63 ad un costo di circa 30% in più della Max

Volvo riporta per il motore MD2020 una abbattibile da 15X9. Il costo della bipala è 800€ + IVA, quello della tripala 1600 IVA inclusa.
Ancora in attesa della Benetteau.

Prime considerazioni:
Il diametro è probabilmente un 15'
ad occhio, il prezzo delle abbattibili Volvo è simile a quello della Max-prop. Le J-prop costano circa il 30% in più, ma in cambio si può modificare il passo in immersione. L'alternativa è la serie 'easy' della Max, anche questa regolabile sott'acqua, per un paio di centoni circa.
Aspetto Benetteau per le info sul passo, che dovrebbe essere 9 in base alle tabelle Volvo, 11 secondo i calcoli.

[PVettor]

Ho appena acquistato una tripala Max Prop da 16' revisionata ad un prezzo interessante. A Dicembre terrò la barca a terra per un paio di mesi almeno. Vi farò sapere i risultati

[Nessuno 38]

[u]FIRST 31.7 - Volvopenta 19 CV/ giri ??? - SD R/r ???[u]
Ho acquisito in rete alcune notizie fondamentali, come la possibile LWL ed il più probabile dislocamento effettivo navigante, ed ho quindi fatto un primo calcolo dell'elica, dal quale risulterebbe :
a) l'elica 3 pale acquistata è grande di diametro,
b) una V possibile a pieni giri e dislocamento di almeno 6,62 kts;
c) barca sottomotorizzata.
Saluti

[BornFree]

La Potenza massima credo sia a 3600 giri/min anche se trovo anche indicato 3200-3600 mentre il R/r del saildrive è 2,47:1

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B.V.

Citazione:Nessuno 38 ha scritto:
[u]FIRST 31.7 - Volvopenta 19 CV/ giri ??? - SD R/r ???[u]
Ho acquisito in rete alcune notizie fondamentali, come la possibile LWL ed il più probabile dislocamento effettivo navigante, ed ho quindi fatto un primo calcolo dell'elica, dal quale risulterebbe :
a) l'elica 3 pale acquistata è grande di diametro,
b) una V possibile a pieni giri e dislocamento di almeno 6,62 kts;
c) barca sottomotorizzata.
Saluti

[Nessuno 38]

Ringrazio per le utili precisazioni relative a :
[u]FIRST 31.7 - Volvopenta MD 2020 SD - 19 CV/ giri 3.600 - R/r 2,47:1[u]
Da un primo calcolo dell'elica confermo :
a) l'elica 3 pale acquistata da 16' è molto grande di diametro;
b) a pieni giri e dislocamento, possibile V di almeno 7 kts con elica ottimale;
c) barca sottomotorizzata. L'optimus sarebbe 29 CV.
Saluti

ATTENZIONE
Con l'elica da 16' sfasci la trasmissione SD.

[BornFree]

Nessuno,
nel caso di una bipala che dimensioni sarebbero ottimali?
Inoltre spenderesti qualche parola in più sul punto c?
Ad esempio che prestazioni si avrebbero con il 29 cv ??

Grazie e buon vento

Citazione:Nessuno 38 ha scritto:
Ringrazio per le utili precisazioni relative a :
[u]FIRST 31.7 - Volvopenta MD 2020 SD - 18 CV/ giri 3.600 - R/r 2,47:1[u]
Da un primo calcolo dell'elica confermo :
a) l'elica 3 pale acquistata da 16' è molto grande di diametro;
b) a pieni giri e dislocamento, possibile V di almeno 6,46 kts con elica ottimale;
c) barca sottomotorizzata. L'optimus sarebbe 29 CV.
Saluti

ATTENZIONE
Con l'elica da 16' sfasci la trasmissione SD.

[Nessuno 38]

Citazione:BornFree ha scritto:
nel caso di una bipala che dimensioni sarebbero ottimali?

Questa è consulenza ad personam da trattare in privato.

Citazione:BornFree ha scritto:
Inoltre spenderesti qualche parola in più sul punto c?
Ad esempio che prestazioni si avrebbero con il 29 cv ??

28-29 CV, 7,5 kts circa di Vcrociera, compatibili con la carena di questa barca.