Messaggi: 1.748
Discussioni: 69
Registrato: Jul 2006
10-03-2011, 16:08
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 10-03-2011, 16:15 da Jak.)
Ciao, vorrei sapere come si fa a calcolare la superficie di randa e genoa a partire da IJ e PE, non penso basti calcolare l'area del triangolo per la randa, ma come si calcola l'allunamento?
E per il genoa? D'istinto moltiplicherei la J per la percentuale di sovrapposizione, poi moltiplicherei per la I. Basta questo?
Messaggi: 11.565
Discussioni: 87
Registrato: Dec 2005
Citazione:Messaggio di Jak
Ciao, vorrei sapere come si fa a calcolare la superficie di randa e genoa a partire da IJ e PE, non penso basti calcolare l'area del triangolo per la randa, ma come si calcola l'allunamento?
E per il genoa? D'istinto moltiplicherei la J per la percentuale di sovrapposizione, poi moltiplicherei per la I. Basta questo?
e' molto piu coplesso!
se hai due minuti leggitelo tutto, anche se con quel missile non ci farai regate.. saperne non puo farti male!
.
qui non si parla della superficie reale ma di una superficie implicita, insomma la tela che hai piu in alto ha una superficie equivalente maggiore.)intorno a regola 100/120
la superficie reale te la devi calcolare con altri metodi... tipo suddividere la vela in tanti triangoli, piu sono i pezzi piu la misura sara precisa.
amare le donne, dolce il caffe.
Messaggi: 1.748
Discussioni: 69
Registrato: Jul 2006
Grazie, leggerò anche questo...
Intanto, grazie a te e a Albert, ho ripreso a studiare 'Le Vele' di B.Cheret
Mi piace imparare, ma la domanda di oggi era solo per avere un'idea di quanto aggiungere spannometricamente alla semplice area del triangolo per avere la superficie velica approssimativa. In realtà la curiosità mi è venuta facendo per gioco un preventivo on line in una veleria. Loro chiedevano la superficie e io mi son chiesto come fare a ricavarla...
In realtà a casa ho un vecchio certificato IMS di Tramonto Rosso e lì dovrei trovare qualcosa...
Tu mi insegni che le regate si fanno sulle barche degli altri 
Messaggi: 1.108
Discussioni: 58
Registrato: Dec 2006
Messaggi: 11.565
Discussioni: 87
Registrato: Dec 2005
Citazione:Jak ha scritto:
Grazie, leggerò anche questo...
Intanto, grazie a te e a Albert, ho ripreso a studiare 'Le Vele' di B.Cheret
Mi piace imparare, ma la domanda di oggi era solo per avere un'idea di quanto aggiungere spannometricamente alla semplice area del triangolo per avere la superficie velica approssimativa. In realtà la curiosità mi è venuta facendo per gioco un preventivo on line in una veleria. Loro chiedevano la superficie e io mi son chiesto come fare a ricavarla...
In realtà a casa ho un vecchio certificato IMS di Tramonto Rosso e lì dovrei trovare qualcosa...
Tu mi insegni che le regate si fanno sulle barche degli altri
ogni tanto.. da gusto pure far correre al propria.. .magari una bella libera o solo una sfida tra amici!
amare le donne, dolce il caffe.
Messaggi: 1.748
Discussioni: 69
Registrato: Jul 2006
Citazione:ZK ha scritto:
ogni tanto.. da gusto pure far correre al propria.. .magari una bella libera o solo una sfida tra amici!
Quello sempre, chiedi a Bista del ritorno da Porto Azzurro quest'estate, mi sa che ride ancora...
Messaggi: 5.008
Discussioni: 144
Registrato: Dec 2008
10-03-2011, 18:41
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 10-03-2011, 18:56 da einstein.)
Citazione:Jak ha scritto:
Grazie, leggerò anche questo...
Intanto, grazie a te e a Albert, ho ripreso a studiare 'Le Vele' di B.Cheret
Mi piace imparare, ma la domanda di oggi era solo per avere un'idea di quanto aggiungere spannometricamente alla semplice area del triangolo per avere la superficie velica approssimativa. In realtà la curiosità mi è venuta facendo per gioco un preventivo on line in una veleria. Loro chiedevano la superficie e io mi son chiesto come fare a ricavarla...
In realtà a casa ho un vecchio certificato IMS di Tramonto Rosso e lì dovrei trovare qualcosa...
Tu mi insegni che le regate si fanno sulle barche degli altri
Per il genoa è molto semplice, è più o meno un triangolo, quindi: base x altezza/2, dove la base è l'inferitura e l'altezza è la perpendicolare che va dallo strallo al punto di scotta (LP). Per la randa è più complicato perché dovrai, prima calcolare l'area del triangolo: PxE/2 e poi aggiugere l'allunamento, cioè la parte eccedente.
Comunque, a spanne, l'allunamento medio di una randa, per una barca di serie, si aggira tra il 15% e il 20%. Praticamente, se PxE/2 risulta di 30mq, potrai avere una superficie totale che va da 34,5mq a 36mq.
ciao
"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
Messaggi: 1.748
Discussioni: 69
Registrato: Jul 2006
Grazie Claudio.
Non avevo mai accostato il tuo nick a quello di Albert, divertente 
Messaggi: 11.565
Discussioni: 87
Registrato: Dec 2005
[hide][Immagine: .][/hide]
qualcuno sa perche j' hanno fatto ste crocette buffe?
amare le donne, dolce il caffe.
Messaggi: 1.748
Discussioni: 69
Registrato: Jul 2006
Messaggi: 11.565
Discussioni: 87
Registrato: Dec 2005
Citazione:Jak ha scritto:
Interferenzze?
gia... con le balumine dei jib-roach
amare le donne, dolce il caffe.
Messaggi: 3.998
Discussioni: 149
Registrato: Dec 2006
Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:Jak ha scritto:
Grazie, leggerò anche questo...
Intanto, grazie a te e a Albert, ho ripreso a studiare 'Le Vele' di B.Cheret
Mi piace imparare, ma la domanda di oggi era solo per avere un'idea di quanto aggiungere spannometricamente alla semplice area del triangolo per avere la superficie velica approssimativa. In realtà la curiosità mi è venuta facendo per gioco un preventivo on line in una veleria. Loro chiedevano la superficie e io mi son chiesto come fare a ricavarla...
In realtà a casa ho un vecchio certificato IMS di Tramonto Rosso e lì dovrei trovare qualcosa...
Tu mi insegni che le regate si fanno sulle barche degli altri
Per il genoa è molto semplice, è più o meno un triangolo, quindi: base x altezza/2, dove la base è l'inferitura e l'altezza è la perpendicolare che va dallo strallo al punto di scotta (LP). Per la randa è più complicato perché dovrai, prima calcolare l'area del triangolo: PxE/2 e poi aggiugere l'allunamento, cioè la parte eccedente.
Comunque, a spanne, l'allunamento medio di una randa, per una barca di serie, si aggira tra il 15% e il 20%. Praticamente, se PxE/2 risulta di 30mq, potrai avere una superficie totale che va da 34,5mq a 36mq.
ciao
Sul genoa si è imprecisi se si considera solo inferitura ed LP, bisognerebbe calcolare l'area di due triangoli (azzurro e giallo nel disegno sotto) e poi sommarli, se si fà solo Luff x LP / 2 ti manca tutto il triangolo azzurro:
[hide][Immagine: .][/hide]
Sulla randa in effetti manca l'area dell'allunamento (zona azzurra) che non sapevo essere del 15% / 20% della superficie totale:
[hide][Immagine: .][/hide]
Messaggi: 9.988
Discussioni: 45
Registrato: Jun 2008
10-03-2011, 19:52
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 10-03-2011, 19:53 da albert.)
Citazione:Madinina II ha scritto:
Sul genoa si è imprecisi se si considera solo inferitura ed LP, bisognerebbe calcolare l'area di due triangoli (azzurro e giallo nel disegno sotto) e poi sommarli, se si fà solo Luff x LP / 2 ti manca tutto il triangolo azzurro:
Proprio sicuro ????? 
Messaggi: 11.565
Discussioni: 87
Registrato: Dec 2005
10-03-2011, 19:56
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 10-03-2011, 20:40 da ZK.)
Citazione:Madinina II ha scritto:
Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:Jak ha scritto:
Grazie, leggerò anche questo...
Intanto, grazie a te e a Albert, ho ripreso a studiare 'Le Vele' di B.Cheret
Mi piace imparare, ma la domanda di oggi era solo per avere un'idea di quanto aggiungere spannometricamente alla semplice area del triangolo per avere la superficie velica approssimativa. In realtà la curiosità mi è venuta facendo per gioco un preventivo on line in una veleria. Loro chiedevano la superficie e io mi son chiesto come fare a ricavarla...
In realtà a casa ho un vecchio certificato IMS di Tramonto Rosso e lì dovrei trovare qualcosa...
Tu mi insegni che le regate si fanno sulle barche degli altri
Per il genoa è molto semplice, è più o meno un triangolo, quindi: base x altezza/2, dove la base è l'inferitura e l'altezza è la perpendicolare che va dallo strallo al punto di scotta (LP). Per la randa è più complicato perché dovrai, prima calcolare l'area del triangolo: PxE/2 e poi aggiugere l'allunamento, cioè la parte eccedente.
Comunque, a spanne, l'allunamento medio di una randa, per una barca di serie, si aggira tra il 15% e il 20%. Praticamente, se PxE/2 risulta di 30mq, potrai avere una superficie totale che va da 34,5mq a 36mq.
ciao
Sul genoa si è imprecisi se si considera solo inferitura ed LP, bisognerebbe calcolare l'area di due triangoli (azzurro e giallo nel disegno sotto) e poi sommarli, se si fà solo Luff x LP / 2 ti manca tutto il triangolo azzurro:
[hide][Immagine: .][/hide]
Sulla randa in effetti manca l'area dell'allunamento (zona azzurra) che non sapevo essere del 15% / 20% della superficie totale:
[hide][Immagine: .][/hide]
la lp rappresenta l' altezza del triangolo, luf la base ..ma un fiocco o genva che si voglie non e' un triangolo, c'e' il giro d' albero e la forma della balumina da considerare.
su un leggero steccato tra giro d' albero e balumina allunata come starebbe sull' albero che ho postato i metri in piu ci sono, su una trinca con la balumina negativa c'e' roba da togliere!
[hide][Immagine: http://i72.servimg.com/u/f72/14/82/71/30/sydnay10.jpg][/hide]
e' un medio, a destra della riga rossa il giro d' albero, a sinistra della azzurra il roach (allunamento)
mannaggia me so scordato la cattiveria.. cosi che quoto a fare, proprieta distributiva.. a*b+ c*b = b*(a+c) non so sicuro ma so passati piu di 40 anni da allora!
amare le donne, dolce il caffe.
Messaggi: 9.988
Discussioni: 45
Registrato: Jun 2008
...... faccio socio onorario dell'UCAS 
La randa e il jib allunato (come quello che hai postato) vanno misurati con la regola dei trapezi (le misure e le formule sono diverse per orc e irc e ora in pausa non le ho sottomano, se interessa a qualcuno piu' tardi le inserisco); il Genoa, dato che negativo di balumina e positivo di ghinda sono quasi equivalenti, si misura in LL x LPG.
Ciao
Messaggi: 11.565
Discussioni: 87
Registrato: Dec 2005
10-03-2011, 21:07
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 10-03-2011, 21:12 da ZK.)
Citazione:albert ha scritto:
...... faccio socio onorario dell'UCAS
La randa e il jib allunato (come quello che hai postato) vanno misurati con la regola dei trapezi (le misure e le formule sono diverse per orc e irc e ora in pausa non le ho sottomano, se interessa a qualcuno piu' tardi le inserisco); il Genoa, dato che negativo di balumina e positivo di ghinda sono quasi equivalenti, si misura in LL x LPG.
Ciao
postate le regole 2011 mentre stavi a lavora.. sei perdonato!
stiamo a gioca con le superfici reali.. qualcuno vuole controllare se il velaio ha rubato sul peso,(ops superficie) (ops solo orc.. l' irc non mi ricordo mai che esiste ancora)
amare le donne, dolce il caffe.
Messaggi: 1.953
Discussioni: 57
Registrato: Feb 2009
Ma se LP la calcolo come il segmento di minor lunghezza tra la bugna di scotta e l'infieritura non mi viene un angolo di 90°. Quindi mi si sfalza il risultato a considerarla come altezza del triangolo.
O sbaglio qualcosa?
The crew wins the class, the weather wins the overall
Messaggi: 5.008
Discussioni: 144
Registrato: Dec 2008
10-03-2011, 21:25
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 10-03-2011, 21:25 da einstein.)
Citazione:Sebàstian ha scritto:
Ma se LP la calcolo come il segmento di minor lunghezza tra la bugna di scotta e l'infieritura non mi viene un angolo di 90°. Quindi mi si sfalza il risultato a considerarla come altezza del triangolo.
O sbaglio qualcosa?
Perché no?
ciao
"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
Messaggi: 11.565
Discussioni: 87
Registrato: Dec 2005
Citazione:Sebàstian ha scritto:
Ma se LP la calcolo come il segmento di minor lunghezza tra la bugna di scotta e l'infieritura non mi viene un angolo di 90°. Quindi mi si sfalza il risultato a considerarla come altezza del triangolo.
O sbaglio qualcosa?
e' giusto base per altezza! considerarli due triangoli rettangoli e' un massacro, in realta non sono triangoli.. li sta la discussione!
amare le donne, dolce il caffe.
Messaggi: 1.748
Discussioni: 69
Registrato: Jul 2006
Altra domandina: l'inferitura si misura o c'è modo di calcolarla a partire da altri dati?
|
