Yanmar 4JH3E problema avviamento

[polohc]

Ieri mi è capitato un episodio molto strano che non mi era mai successo in 7 anni che ho questa barca.
Premetto che la barca era ferma da 10gg dopo che eravamo rientrati dalla crociera estiva alle Flegree e durante l'ultimo trasferimento avevamo fatto circa 20 ore di motore.
Provo ad avviare ed il motorino di avviamento gira ma il motore non si avvia come se non arrivasse gasolio.
Apro il vano motore sembra tutto ok nessuna perdita od altro, agisco un po' sulla levetta della pompa AC per rimettere in pressione il carburante.
Provo ad avviare ed insistendo un minimo si avvia normalmente.
Durante la giornata usciamo in mare, spengo e riaccendo il motore 3-4 volte e tutto ok.
Dai controlli fatti sul motore non ho notato nessun trafilamento di gasolio nel circuito di alimentazione, la coppetta trasparente del prefiltro risulta pulita, filtro gasolio tutto asciutto. Sinceramente non mi so dare una spiegazione su come si possa essere scaricato il circuito del gasolio, avete dei suggerimenti su cosa posso controllare ?
Grazie Marco

[umeghu]

Presa del gasolio NEL serbatoio intasata dal gel formato dai batteri morti. Loro campano e banchettano sulla parte bio del biodiesel, poi muoiono e vanno ad intasare il tubo di presa, formando un "tappo" attorno alla griglietta di protezione.
Soluzione: lavare il serbatoio (pompa elettrica, aspirazione, filtro, tanica) poi ispezione con minicamera "endoscopica" e apirazione di eventuali depositi (in alternativa: riempimento parziale del serbatoio ed altri 2 o 3 cicli di ricircolo/filtraggio).
Quindi trattamento preventivo con apposito additivo ed a ogni pieno il prodotto specifico.
Auguri!

[Wally]

Tutto corretto, un giro di controllo a tubi e fascette dwl circuito gasolio male non fà potrebbe essersi formata qualche crepa sui tubi difficilmente individuabile o si è allentata qualche fascetta.

[polohc]

(29-08-2022 09:09)umeghu Ha scritto:  Presa del gasolio NEL serbatoio intasata dal gel formato dai batteri morti. Loro campano e banchettano sulla parte bio del biodiesel, poi muoiono e vanno ad intasare il tubo di presa, formando un "tappo" attorno alla griglietta di protezione.
Soluzione: lavare il serbatoio (pompa elettrica, aspirazione, filtro, tanica) poi ispezione con minicamera "endoscopica" e apirazione di eventuali depositi (in alternativa: riempimento parziale del serbatoio ed altri 2 o 3 cicli di ricircolo/filtraggio).
Quindi trattamento preventivo con apposito additivo ed a ogni pieno il prodotto specifico.
Auguri!

Uso sempre Fastol Blue e Eco Bact cmq la prossima volta controllerò il serbatoio, ad inizio stagione l'avevo controllato e non avevo notato molta sporcizia.

[umeghu]

Se fossi più vicino ti presterei volentieri l'"apparato" che mi sono costruito per filtrare il sebatoio....se capiti a nord (Marina di Carrara) si organizza il lavoro in mezza giornata.

[spinner]

(29-08-2022 08:39)polohc Ha scritto:  Ieri mi è capitato un episodio molto strano che non mi era mai successo in 7 anni che ho questa barca.

Probabile morchia algosa nel gasolio. Ho notato che diversi distributori forniscono carburanti scadenti con chissà che diavoleria aggiunta come biodiesel .. mi si è formata persino nelle taniche con gasolio comprato a Palau ed in pochi giorni.

Metti un po' di benzina, poca max 1%, nel serbatoio ed attenzione a dove s fa carburante.

[polohc]

In effetti il problema delle morchie è un bella gatta da pelare però penso che se fosse stato il pescante otturato magari il motore andava in moto e poco dopo si sarebbe spento, o sbaglio ?
nel mio caso non si è proprio avviato e dopo aver dato 2-3 pompate sul prefiltro (ho un prefiltro tipo CAV con la pompetta) e una decina di pompate sulla levetta della pompa AC il motore è andato subito in moto.
Cmq quando torno a bordo controllerò se ci sono morchie nel serbatoio dall'unico accesso che ho ovvero foro del galleggiante e successivamente cambierò prefiltro e filtro gasolio che avevo sostituito ad inizio stagione quando ho fatto il tagliando.

[umeghu]

(29-08-2022 12:02)polohc Ha scritto:  In effetti il problema delle morchie è un bella gatta da pelare però penso che se fosse stato il pescante otturato magari il motore andava in moto e poco dopo si sarebbe spento, o sbaglio ?
nel mio caso non si è proprio avviato e dopo aver dato 2-3 pompate sul prefiltro (ho un prefiltro tipo CAV con la pompetta) e una decina di pompate sulla levetta della pompa AC il motore è andato subito in moto.
Cmq quando torno a bordo controllerò se ci sono morchie nel serbatoio dall'unico accesso che ho ovvero foro del galleggiante e successivamente cambierò prefiltro e filtro gasolio che avevo sostituito ad inizio stagione quando ho fatto il tagliando.

Se trovi il "gel" tieni conto che molto probabillmente hai un foro di svuotamento sul fondo del serbatoio: è il punto giusto da cui aspirare il gasolio.

Per pochi euro compri una telecamerina endoscopica con un paio di metri di cavo e controlli il sebatoio del gasolio.....poi scopri altri37 modi in cui ti torna comoda: interno albero e boma, scarichi, ...

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(29-08-2022 11:34)spinner Ha scritto:  Probabile morchia algosa nel gasolio. Ho notato che diversi distributori forniscono carburanti scadenti con chissà che diavoleria aggiunta come biodiesel .. mi si è formata persino nelle taniche con gasolio comprato a Palau ed in pochi giorni.

Metti un po' di benzina, poca max 1%, nel serbatoio ed attenzione a dove s fa carburante.

Benza>>vapore>>BOOM!

[Lupo Grigio]

(29-08-2022 12:02)polohc Ha scritto:  In effetti il problema delle morchie è un bella gatta da pelare però penso che se fosse stato il pescante otturato magari il motore andava in moto e poco dopo si sarebbe spento, o sbaglio ?
nel mio caso non si è proprio avviato e dopo aver dato 2-3 pompate sul prefiltro (ho un prefiltro tipo CAV con la pompetta) e una decina di pompate sulla levetta della pompa AC il motore è andato subito in moto.
Cmq quando torno a bordo controllerò se ci sono morchie nel serbatoio dall'unico accesso che ho ovvero foro del galleggiante e successivamente cambierò prefiltro e filtro gasolio che avevo sostituito ad inizio stagione quando ho fatto il tagliando.

Dato quanto specifica polohc, propendo di più per una pur minima rientrata d'aria nel circuito di alimentazione che causa uno svuotamento parziale dello stesso.
Questione noiosa, perché se l'infiltrazione è minimale (ma sufficiente a causare la bolla d'aria) andarla a trovare non è cosa facile.
Meglio tagliare la testa al topo, mettersi lì con la santa pazienza e smontare tutti i raccordi a partire dal serbatoio, refittarli per bene e rimontarli uno per uno.
Per caso il serbatoio è piuttosto in basso rispetto al punto in cui arriva la linea gasolio alla pompetta AC del motore?

[umeghu]

(29-08-2022 12:21)Lupo Grigio Ha scritto:  Dato quanto specifica polohc, propendo di più per una pur minima rientrata d'aria nel circuito di alimentazione che causa uno svuotamento parziale dello stesso.
Questione noiosa, perché se l'infiltrazione è minimale (ma sufficiente a causare la bolla d'aria) andarla a trovare non è cosa facile.
Meglio tagliare la testa al topo, mettersi lì con la santa pazienza e smontare tutti i raccordi a partire dal serbatoio, refittarli per bene e rimontarli uno per uno.
Per caso il serbatoio è piuttosto in basso rispetto al punto in cui arriva la linea gasolio alla pompetta AC del motore?

Eccihai raggione! Videoispezione del serbatoio e passa la paura!

[polohc]

(29-08-2022 12:21)Lupo Grigio Ha scritto:  Per caso il serbatoio è piuttosto in basso rispetto al punto in cui arriva la linea gasolio alla pompetta AC del motore?

E' la classica installazione con serbatoio sotto la cuccetta di poppa, non so quanto la pompa AC possa essere più in alto del pescante.
Cmq ricontrollerò accuratamente tutta la linea gasolio in cerca di perdite

[Wally]

L'ho già detto per altri post simili, se hai dubbi per aria aspirata nel circuito la cosa migliore è sostituire il tubo di ritorno dalle pompe d'iniezione con uno trasparente più lungo in modo che sia comodo traguardarlo con una luce se nel flusso si vedono bolle allora comincia

[polohc]

(29-08-2022 13:25)Wally Ha scritto:  L'ho già detto per altri post simili, se hai dubbi per aria aspirata nel circuito la cosa migliore è sostituire il tubo di ritorno dalle pompe d'iniezione con uno trasparente più lungo in modo che sia comodo traguardarlo con una luce se nel flusso si vedono bolle allora comincia

intendi il tubo di ritorno che dagli iniettori torna al filtro gasolio ? oppure il tratto successivo che dal filtro torna al serbatoio ?

[Wally]

Dipende, da come è stato realizzato il circuito,
il ritorno del gasolio è preferibile che torni al serbatoio del gasolio direttamente, così il gasolio si fredda ed eventualmente si dearea.
Se invece il ritorno dalle pompe d'iniezione arriva al filtro del gasolio, il gasolio si surriacalda ed in caso di aria ne inglobi esponenzialmente nel circuito.

[polohc]

(29-08-2022 14:43)Wally Ha scritto:  Dipende, da come è stato realizzato il circuito,
il ritorno del gasolio è preferibile che torni al serbatoio del gasolio direttamente, così il gasolio si fredda ed eventualmente si dearea.
Se invece il ritorno dalle pompe d'iniezione arriva al filtro del gasolio, il gasolio si surriacalda ed in caso di aria ne inglobi esponenzialmente nel circuito.

Ci sono 4 tubi sul portafiltro gasolio pertanto il ritorno passa da lì

[Olimpio]

Sul filtro gasolio arrivano 4 tubi, il primo arriva dalla pompa a C, il secondo dal filtro va alla pompa di iniezione, il terzo dagli iniettori torna alla parte alta del filtro ed infine l’ultimo che sempre dalla parte alta del filtro torna al serbatoio. Comunque dai sintomi che descrivi direi che sta aspirando aria nella zona che sta a monte degli iniettori. Come suggerito da Lupo partirei a controllare tutte le connessioni.

[marmar]

Controllerei se c'è qualche tubo in gomma che sfregando da qualche parte si è leggermente abraso...basta poco sulla guaina esterna...oppure qualche fascetta lenta...

[maurotss]

Scollega il tubo che alimenta la pompa iniezione è attacchi un serbatoio con pompetta tipo fuoribordo se il motore non si ferma vuol dire che da qualche parte dell'impianto aspira aria.

[Pepi]

(29-08-2022 08:39)polohc Ha scritto:  Ieri mi è capitato un episodio molto strano che non mi era mai successo in 7 anni che ho questa barca.
Premetto che la barca era ferma da 10gg dopo che eravamo rientrati dalla crociera estiva alle Flegree e durante l'ultimo trasferimento avevamo fatto circa 20 ore di motore.
Provo ad avviare ed il motorino di avviamento gira ma il motore non si avvia come se non arrivasse gasolio.
Apro il vano motore sembra tutto ok nessuna perdita od altro, agisco un po' sulla levetta della pompa AC per rimettere in pressione il carburante.
Provo ad avviare ed insistendo un minimo si avvia normalmente.
Durante la giornata usciamo in mare, spengo e riaccendo il motore 3-4 volte e tutto ok.
Dai controlli fatti sul motore non ho notato nessun trafilamento di gasolio nel circuito di alimentazione, la coppetta trasparente del prefiltro risulta pulita, filtro gasolio tutto asciutto. Sinceramente non mi so dare una spiegazione su come si possa essere scaricato il circuito del gasolio, avete dei suggerimenti su cosa posso controllare ?
Grazie Marco

levetta della pompa AC .Quale sarebbe?

[maurotss]

La levetta si trova sulla pompa AC, sempre che il motore sia provvisto di pompa AC meccanicaQuesto contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI ..