vele nuove vita nuova

[N/A]

grazie mille....
comunque, albert al posto del cervello secondo me ha una centrale nucleare....davvero non è conosciuti mai così!
E poi è umile, disponibile e riesce a capire chi ha di fronte adeguandosi di conseguenza, senza mai farti sentire quel minuscolo quale realmente sei (sono) al cospetto dell'immenso mondo della vela.

ora vedremo in regata cosa succederà! passare da gran crociera a regata è una bella sfida

[jetsep]

Citazione:albert ha scritto:

Citazione:utente non attivo ha scritto:


Spero che ti abbia fatto cenare bene dopo la doccia

Io ero preoccupatissimo del viaggio di ritorno...
Ho sentito per telefono prima della boa di SanCesareo (Roma) che bolinava strettissimo mure a dx verso Fiano Romano... credo abbia tenuto il lato sinistro del campo fino a Firenze...
Bravo Riccardo!
Ottima scelta... come ti avevo detto a suo tempo quando ci siamo sentiti.

[stefano702]

Complimenti al Velaio!!

[N/A]

Altre foto scattate con vento quasi assente (max 3 nodi). La barca bolina tra i 2.3 e i 2.7 a seconda delle correnti (sto ancora studiando come si comporta). Abbiamo fatto una prova con partenza a coniglio con altre barche più leggere e restanti; abbiamo accelerato ovviamente più lentamente....ma poi mantenevamo il passo (con 3 nodi prima non mi muovevo).

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[nedo]

Un gran bel vedere,
con quella aria poi le stecche non aiutano di certo, complimenti !!
Giusto per curiosità, quanto ti ha fatto recuperare in metratura il jib steccato tirato a filo sartie ? ...
ciao buon vento

[N/A]

Circa 3 mq....che nel certificato orc non vengono considerati

[albert]

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Circa 3 mq....che nel certificato orc non vengono considerati

La questione così è un pò troppo semplificata e potrebbe dare adito ad interpretazioni sbagliate.

Per ora in orc club l'allunamento va dichiarato alla sola voce JR e dunque viene considerato, ma viene considerata solo la superficie che eccede la retta penna/scotta in base alla freccia JR appunto, misurata a 1/2 balumina: se l'allunamento è tutto in alto, risulta in certificato quasi nullo, e risulta nullo anche l'allunamento della base.

Da ciò, in certificato la differenza tra un jib 'normale' con allunamento negativo ed uno 'ottimizzato' orc club è pari a zero o minima, mentre nella realtà ci sono diversi metri quadri di differenza.

Attenzione perchè invece in orcinternational la cosa è diversa, in quanto lo stazzatore rileva le catene del fiocco alle varie altezze (come per la randa) e dunque la superficie in certificato risulta quella reale del jib e dunque non c'è tutto questo vantaggio tra la realtà ed i calcoli.....

Ciao

[kermit]

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Altre foto scattate con vento quasi assente (max 3 nodi). La barca bolina tra i 2.3 e i 2.7 a seconda delle correnti (sto ancora studiando come si comporta). Abbiamo fatto una prova con partenza a coniglio con altre barche più leggere e restanti; abbiamo accelerato ovviamente più lentamente....ma poi mantenevamo il passo (con 3 nodi prima non mi muovevo).

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Così ad occhio con quel vento dovresti mollare di più paterazzo e sartie alte, non si vede catenaria e l'albero è troppo curvato. Se addrizzi l'albero ti aumenta la profondità della randa di parecchio e dovresti avere più portanza.

La balumina del fiocco è molto, forse troppo vicina alle crocette, sembrerebbe un po grande oppure è stato murato con dei grilli lunghi e ti va troppo in alto. Magari è la foto che non rende come è in realtà.
Se è troppo grande il giorno che cominci ad usare i barber c'è il rischio che la balumina ti tocchi sulle crocette e la cosa non è positiva

[N/A]

Premesso che in questa foto c'erano scarsi 2 nodi, il paterazzo è più o meno come dice kermit.... stavo facendo un pó di prove , tra cui anche quella di over trimmare la randa in alto cazzando il Vang, nel tentativo di far sventare l'ultimo filetto...ma con 3 nodi ho capito che è quasi impossibile e, quindi, meglio svegliare in alto per seguire il vento in alto.
Ritornando al profilo della randa, con 3 nodi di vento credo (ma devo accettarlo sul campo con altre prove) sia giusto mollare il paterazzo e un pó di base in accelerazione...ma dopo conviene ricazzare per evitare il distacco dei filetti

[N/A]

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[m4ur0]

Tornando al discorso del jib roach, qual è la formula che si utilizza in Orc club per correggere il valore della superficie a partire dal JR a metà balumina?

[N/A]

Serve albert per rispondere

[albert]

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Serve albert per rispondere

Anche albert è leggermente in difficoltà quando i regolamenti non sono chiari ... .

In international la misura si ricava dalla somma delle superfici dei trapezi compresi tra le larghezze rilevate, come nelle rande, e, dato che l'allunamento che da vantaggio è in alto, le misure sono più fitte verso l'alto....

In orc club, non c'è nessuna indicazione sul regolamento se non quella che se le catene non sono misurate vengono assegnate quelle di default, con cui l'area risulta alla fine quella di un trapezio con H pari a JL e le basi pari a JH (penna del fiocco) e LP.

A rigore, guardando lo schema della dichiarazione, a quest'area andrebbe sommata quella dell'allunamento, in teoria pari alla superficie del segmento circolare con corda la balumina e saetta JR.....ma la balumina è un dato non dichiarato.....dunque.....non credo sia così...

Ritengo dunque che nella realtà JR venga sommato alla misura di default della SMW ed una frazione di questo (3/4 c.a) alle due catene adiacenti per poter poi procedere al calcolo come da international.....più o meno....in ogni caso se l'allunamento è 'sbilanciato' la JR rilevata a metà altezza risulta molto piccola in rapporto alla superficie guadagnata in alto...

Ciao

[m4ur0]

ok grazie Albert.
Su un vecchio regolamento specifico Orc Club ho trovato questo:

Longest Perpendicular of Jibs (LPG).
1. Jibs shall be measured on the perpendicular from the luff (outside edge of the sail
and/or luff rope) to clew (intersection of the lines of the foot and leech.
2. LPG shown on the rating certificate shall be the largest such dimension found on the jibs
carried on the yacht.
3. Jib Roach (JR), where permitted (see 811.2 (b), shall be measured as the maximum excess
of the three girths as defined in 812.1. JR multiplied by 1.5 shall be added to LPG for the
purpose of calculating the sail area. An excess in any of the girths shall not exceed 10%
of the maximum defined in 812.1.

[albert]

Citazione:m4ur0 ha scritto:
ok grazie Albert.
Su un vecchio regolamento specifico Orc Club ho trovato questo:

Longest Perpendicular of Jibs (LPG).
1. Jibs shall be measured on the perpendicular from the luff (outside edge of the sail
and/or luff rope) to clew (intersection of the lines of the foot and leech.
2. LPG shown on the rating certificate shall be the largest such dimension found on the jibs
carried on the yacht.
3. Jib Roach (JR), where permitted (see 811.2 (b), shall be measured as the maximum excess
of the three girths as defined in 812.1. JR multiplied by 1.5 shall be added to LPG for the
purpose of calculating the sail area. An excess in any of the girths shall not exceed 10%
of the maximum defined in 812.1.

Ok. avevo già rimosso il vecchio regolamento da pc e testa ...

Tutto il resto è stato superato dalle nuove disposizioni rispetto alla stazza delle headsails, ma probabilmente la regoletta di JR è sopravvissuta e vale ancora.

Prendendo ad esempio il jib di TestaCuore, dove JR è 0.12 mt.:

Triangolo senza allunamenti: mq. 49.00
Superficie effettiva (comprensiva dell'allunamento di base): mq. 54.50
Superficie effettiva (senza allunamento di base): mq. 52.30
Superficie calcolata con la formula orci(e Irc): mq. 51.70
Superficie calcolata con la formula orcclub: 50.80

Come si vede l'allunamento paga comunque, anche se in international ed in irc il guadagno è minimo, mentre l'approssimazione dell'orc club gioca a favore ed il guadagno di superficie (base esclusa)rispetto a quella che va nel vpp è dunque di 1.8 mq.

L'allunamento di base in Orc è gratis, in Irc invece lo è fino al 7.5 % di LP (non è poco, sul jib di TestaCuore sono quasi 43 cm), e questo per frenare le ghinde a mezzamutanda che si cominciavano a vedere in giro.

Ciao

[mania2]

Perche' sono state scelte tutte le stecche lunghe?

[albert]

Citazione:mania2 ha scritto:
Perche' sono state scelte tutte le stecche lunghe?

Intendi sulla randa? Rispondo io ?

Perchè, pur facendoci qualche regata TestaCuore ci va pure in crociera in equipaggio ridotto, sulla barca ha il lazy jack ed il lazy bag ed aveva già tutta la serie di carrelli MDS della Selden per la randa full-batten, sono stati privilegiati dunque l'utilizzo misto e la praticità, nonchè la durata (vedi anche il doppio taffettà esterno), rispetto al peso.

Se TC avesse optato per le vele da regata: via l'avvolgifiocco e le stecche verticali sul jib a favore delle orizzontali, via i taffettà sulle due vele, e sulla randa via i carrelli e 4 delle 5 stecche full....

Ciao

[N/A]

sabato e domenica 2 regate impegnative in categoria crociera regata:
sabato costiera salerno agropoli con vento preciso dalla direzione di arrivo (quindi lunga bolina), prima di scarsa intensità e poi solo a metà percorso ha iniziato a salire fino ad arrivare a 25 nodi, permettendoci di recuperare dalla sesta posizione alla terza.
Domenica 2 regate sulle boe, la prima con vento sui 25 nodi e pioggia, arrivati primi in reale (in compensato non so) nonostante partiti 3 minuti in ritardo; la seconda arrivati quarti per una serie di problemi avuti nel cazzare il fiocco (prossima spesa: cambiare i winch da 54 con dei 60 minimo) ed anche per via del vento che è calato a 10 nodi e non avevamo pronto il gennaker (quindi siamo andati senza).
Premesso che chi compete in questa classe sono barche prestanti ed adatte (first 36.7 e archambault A31) alle regate a bastone...per non parlare dei loro equipaggi molto competitivi e bravi davvero; premesso che la mia barca è 'fuori misura' con le altre perchè è la più grande e quindi in teoria più veloce (quindi devo pagare anche 50 secondi a miglio agli altri); premesso ancora che non ho un equipaggio costante e che comunque la mia barca non nasce per le regate, soprattutto per quelle a bastone;
tanto premesso, direi che la barca si comporta molto bene e con queste vele riesco ad essere un minimo competitivo. l'anno scorso, stessa regata costiera con stesse condizioni di vento non riuscimmo nemmeno ad arrivare nel tempo limite previsto (come è capitato sabato ad altre barche), mentre ora siamo arrivati terzi.
VOrrei così 'buttarmi' nelle regate di altura, soprattutto quelle in equipaggio ridotto tipo roma x 2, perchè così non si avrebbero nemmeno problemi di equipaggio

[einstein]

E bravo Ric!
ciao

[m4ur0]

Citazione:TestaCuore ha scritto:
sabato e domenica 2 regate impegnative in categoria crociera regata:
sabato costiera salerno agropoli con vento preciso dalla direzione di arrivo (quindi lunga bolina), prima di scarsa intensità e poi solo a metà percorso ha iniziato a salire fino ad arrivare a 25 nodi, permettendoci di recuperare dalla sesta posizione alla terza.
Domenica 2 regate sulle boe, la prima con vento sui 25 nodi e pioggia, arrivati primi in reale (in compensato non so) nonostante partiti 3 minuti in ritardo; la seconda arrivati quarti per una serie di problemi avuti nel cazzare il fiocco (prossima spesa: cambiare i winch da 54 con dei 60 minimo) ed anche per via del vento che è calato a 10 nodi e non avevamo pronto il gennaker (quindi siamo andati senza).
Premesso che chi compete in questa classe sono barche prestanti ed adatte (first 36.7 e archambault A31) alle regate a bastone...per non parlare dei loro equipaggi molto competitivi e bravi davvero; premesso che la mia barca è 'fuori misura' con le altre perchè è la più grande e quindi in teoria più veloce (quindi devo pagare anche 50 secondi a miglio agli altri); premesso ancora che non ho un equipaggio costante e che comunque la mia barca non nasce per le regate, soprattutto per quelle a bastone;
tanto premesso, direi che la barca si comporta molto bene e con queste vele riesco ad essere un minimo competitivo. l'anno scorso, stessa regata costiera con stesse condizioni di vento non riuscimmo nemmeno ad arrivare nel tempo limite previsto (come è capitato sabato ad altre barche), mentre ora siamo arrivati terzi.
VOrrei così 'buttarmi' nelle regate di altura, soprattutto quelle in equipaggio ridotto tipo roma x 2, perchè così non si avrebbero nemmeno problemi di equipaggio

Confermo tutto, Testa Cuore con le vele di Albert ha cambiato passo!!